siegburg

从08年毒奶粉事件到现在也有3年了吧，中国政府也有足够缓冲时间了吧，为什么大家还是喜欢洋奶粉，为什么不 ...
Anonymous 发表于 2013-2-11 19:09

天朝政府自然需要为奶粉负全部责任，我想没有多少人会否认这一点，所以如果你开贴大骂政府，你肯定不会招来口水。
但是，咱们在这里是讨论德国媒体、某些在德国生活的同胞的言论是否正当的问题。

胡说八道

现在真正要限制中国人买奶粉其实是香港，香港可能从立法层面防止中国大陆人去扫货。

德国人很自私和偏激，但是我们骂有用吗？论自私和偏激，中国哪个地方的人比德国人差半点了？

别说什么市场经济，市场经济没那么自由，德国人当然要保护他们自己市场的供给。中国人为什么处处限外国口奶粉进入中国？中国政府可不是想保护自己的消费者，这他妈就是中国政府和德国政府的最大区别。

我们这事上还真不好怎么指责德国人，最瞧不起中国人的，会去立法歧视中国人的（例如摇号），都是咱们自己的同胞。

也没什么好激动的，过年前后回国的同胞多，谁没有国内亲戚朋友托付买奶粉的？只是都赶在一起了，才把几个超市的货全买空了。过了这个特殊阶段，也不会这样。

siegburg

等在德国有了自己的小孩又买不到奶粉的时候，再来说这些长篇大论吧。
Paulaner 发表于 2013-2-6 14:33

如果我在德国生活，并有小孩，如果我买不到奶粉，我也会很不爽，但是我绝对不会把这个责任全部推给中国同胞。况且就我所知，德国超市除了爱他美，别的奶粉供货都很正常，并且爱他美在网店上都还是有供货，就算你的baby是喝爱他美的，虽然不能在实体店购买给你造成了不便，但是我想并不影响孩子喝奶。

siegburg

强烈支持！人不要如此自私，我们疯抢他们的奢侈品，也没见指责，就看他们偷笑着数钱呢， 一方面大量把高污染 ...
jiangjun999 发表于 2013-2-6 10:39

你说得太对了。前段时间看了德国制作的一个节目，涉及的是一条牛仔裤是怎么在中国生产出来的，好像这个牛仔裤是在德国的某个廉价超市卖的，9块9欧，广东某供货商的出厂价格貌似是4欧，因为该超市把价格压得过低，这个供货商只有在各个环节压缩成本，其中自然包括工资低、工作环境差。欧美各国享受了中国低廉劳动力成本的好处，反过来指责中国没人权，血汗工厂，但是其实她们才是中国血汗工厂产生的帮凶之一。人权的双重标准由此可见一斑。如果西方真这么看重我们中国人的人权，那就把订货价格提高一些，签订合同的时候要求供货商在工作环境和工人工资等方面必须满足一定的要求，我想这也许可以做到吧。

siegburg

现在真正要限制中国人买奶粉其实是香港，香港可能从立法层面防止中国大陆人去扫货。

德国人很自私和偏激 ...
胡说八道 发表于 2013-2-12 13:11

如果真危及到德国宝宝喝奶粉，德国政府立法限制奶粉出关的日子就不远了。

按你的逻辑，只要咱们自己身上有毛病，咱们就不能批评别人身上的毛病了。如果你能做到，我很佩服你，说实话，我是做不到。我认为，批评中国和批评德国是两码事，可以并行不悖。

siegburg

http://v.youku.com/v_show/id_XNDczMDc0NTgw.html

siegburg

http://v.youku.com/v_show/id_XNDczMDc0NTgw.html
大家看看一条牛仔裤是怎么生产出来的吧，看看里面德国人

钉子

抨击国内和批评这边的情况是两个问题，并不是说批评这边是为了合理化国内的行为，你要求大家只能抨击国 ...
siegburg 发表于 2013-2-12 13:03

    批评哪边都可以，但是请批评应该批评的地方。
你跟沙洲都是说德国这边应该顺应市场需求，应该调整自己以适应目前这个状况，但是，亲，这边的企业规划和生产能力的配置是对他们选择和面对他们本身这个市场来定的。
假设因为中国奶粉出事了，这边供应不及时了，他们就不考虑其他赶紧扩大生产加上几个流水线来供应的话，我想问》
1，你们是觉得中国永远都不会生产好奶粉了么？
如果你们认为没戏了，中国以后都不会生产正常奶粉了的话，那么我觉得，这就更不是德国的错了，他们有权选择不卖给你。汽车也是，机械也是，奢侈品也是，他们有权选择不卖，只是现在还没那样选择而已。
2，如果哪天天朝突然良心发现了，改过自新生产正常奶粉的话，那么请问，德国企业这多投的生产线设备钱跟谁要去？
你们知道一条生产线需要运营多久才能回本么？就因为现在中国有些需求，还是水货走私需求，就扩大生产，你们自己想想这是个正常企业该做的么？

光忙着指出这里怎么不够配合，怎么不加大生产，怎么不能用脑子算一下为短期利益盲目扩大的成本有多少？好像觉得人家有钱不赚很傻似的。不卖就是不卖，你有本事自己解决自己国家的问题。
还说道奢侈品不限量的事，我个人还真2001年经历过在巴黎LV被人借护照买包的事，因为一本护照就让买一个包。
有本事自己挣点脸皮，别去拍这些名牌的马屁，比等着人家限量有自尊多了。有本事使劲让自己的政府管管自己的奶粉，比在这谴责德国的管理也有自尊多了。德国媒体再有偏有向，人家是向着自己。不像天朝自己孩子没学上去捐黑非洲去。

jiangjun999

回复 41# 钉子


    写了很多啊，谢谢啊，我们简单讨论一下啊。
1、生产的扩大是市场导向的，通过简单的限购解决不了任何问题， 而且我不相信就靠代购就能把德国市场的奶粉搞短缺，我刚去几个超市转了一圈，发现奶粉货架上奶粉都满着呢。我相信现在中国的奶粉是安全的，只不过需要一个过程让国民去信任，在这期间，有人愿意多掏钱，购买一些国外奶粉也无可厚非 ，难道只有限购才能让重振中国奶粉事业？那是不是只有让国民绝食，才能让食品安全，是不是只有国民集体憋死才能治理空气污染？
2、欧洲真的要限购我们购买机械、奢侈品了，喝西北风的是他们，当然也会间接影响到在德国的华人，当然他们也有限购的东西，高端机床、军品等等，这是为什呢？
3、就你说的借护照买LV，我忒想知道，你是怎么处理的，按照你的分析，你应该严令拒绝，然后义正言辞的告诉他， 买LV要有良心，你们都把LV买光了，我们买什么，你们不要抢购 ，你们回去让中国也造自己的高端奢侈品去，事后应该回来在这个论坛里发帖，集体讨论抢购LV要有良心的问题，哦，那是十年之前的时期了。。。
4、德国媒体倾向是人家的事情，不管你是长居还是入籍了，我估计你还是黑头发，黑眼珠，黄皮肤，留着华人的血。不知何时开始，我们喜欢称祖国为天朝， 几份嘲讽，让人寒心，俗话说：儿不嫌母丑，狗不嫌家贫。目前的中国迅猛发展，在逐渐解决一些政治争端后，会越来越好，短短30年的进步，顶上其他国家百年的发展，西方人对我们从过去一度俯视我们，到现在是又爱有怕，我们不曾骄傲也罢，但却竞相以天朝、帝都嘲讽。在发展过程中会遇到各种问题，环境污染、食品安全、制度健全等等，但哪个国家的发展没有过各种问题呢，相反我们作为中国人，对欧美发展中的问题宽容的不得了，对自己的国家却极度苛刻。
5、没有那个所谓的天朝养活了我们的父辈们，甚至是我辈们，甚至到现在很多人的生活费、来德国的费用，都是父母在那个天朝挣来，又来刺激了欧洲的经济，交给了欧美的福利体系，我辈们只能喝西北风去了，真正有良心的应该是我辈们，而不是几个代购奶粉的。

happy101

hallo,
Aptamil ist nur eine kleine Marke, alles was sie  produzieren, ist eigentlich NUR für den deutschen Markt bestimmt und nicht für den Export gedacht. Danone ist denke ich mal mit andere Marken auf dem Weltmarkt vertreten. Wenn die Leute nur ihre Verwandten helfen würde, wäre es ja kein großes Problem, leider exportieren viele Das Zeug nach China, und verkaufen diese für sehr viel Geld. Es wird mit nichts als Angst Geld gemacht. Und zwar auf Kosten der Kleinsten. Es ist folgerichtig, dass man nur noch in haushaltsübliche Mengen kaufen darf. Das hat nichts mit Marktprotektionismus zu tun, der Staat hat noch nix dazu gesagt, der Einzelhandel versucht nur nicht den Kunden weiter zu verärgern, das ist doch Markt Kapitalismus pur. Aptamil kann sich auch nicht leisten, die eigene Kunden zu verärgern,  denn die werden immer heimischen Produkte bevorzugen, die Eltern in China könnten schnell mal die Marke wechseln, was sie auch gemacht haben, weil angeblich ein Problem mit Milchpulver in NZL gab. Chinesen waren schon immer hysterisch, mal wird Salzpreis wegen Fukushima astronomisch hoch getrieben, mal Milch Pulver.  Ich Frage mich nur, ob die Milliardär in Peking auch mal fürs Geld ehrliche Arbeit fürs Volk leisten wollen. Ein Lebensmittel Skandal nach dem anderen, alles was sie tun ist eine pressesperre verhängen, die Kontrolleure sind korrupt, das Vertrauen der Menschen sind weg. Da hilft auch kein Geld der Welt. Wer möchte schon seine Kinder in einem Land aufwachsen sehen, wo alles irgendwie verseucht ist. Wasser, Luft,Milch, Fleisch, was noch? Es ist doch nicht wirklich ein Fortschritt, wenn man auf Kosten der Menschen, der Natur, rücksichtslos wirtschaftlichen Erfolg anstrebt. Das Land wird immer da sein, allerdings wenn alles mit Schwermetalle, Pestizide, Chemie verseucht ist, ist es nur ein Körper ohne Seele. Jedes mal wenn ich die Diskussion über die kleine japanische oder auch chinesische Insel höre, muss ich lachen. Die Herren in Peking reden über Patriotismus und Vaterland, dabei lenken sie uns nur von den Problemen im Innen ab. Sie sehen zu, dass Landstriche für Jahrzehnten oder länger unbewohnbar werden. Wer ist jetzt der Verräter? Auch hier läuft noch längst nicht alles gut, aber wir sorgen dafür, dass eine gammelfleisch Firma nie wieder was verkaufen darf. Dass Minister ihre Ämtern verlieren, wenn die scheisse bauen. niemand ist heilig, die Politiker am wenigsten. So lange man nicht die Freiheit ausleben darf, wird China all diese Probleme nicht los. Wir können auch gesunde Milch produzieren....