Lohengrin

狂赞！
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Originally posted by cokedart at 2006-1-2 21:49:
　　“出身仕汉羽林郎，初随骠骑战渔阳。孰知不向边庭苦，纵死犹闻侠骨香”。
　　
　　这首王维的<少年行>实际说出了当时长安少年的梦想，霍去病无疑是这个梦想的实现者。少年将军，英姿勃发，在当时应 ...

dann

老谋子不行，没有那个气势，我所说得这个气势，不是指美片巴顿将军里面的那种气势，这种气势不是仅仅通过场面就能表现出来的问题，想想霍去病作为当时的最高统帅，单刀赴会，以一人之力，独身骋入处于混乱中的敌方10万大军中，将对手慑服，迫其归降，这是何等的壮烈之举？美国的巴顿又岂能与之相提并论？老谋子又怎么能够把这其中的惊心动魄细腻的表现出来呢？更牛的还不至于此，还在于正是因为这些杰出的将领，在人类历史上首次出现了，农耕民族打败了游牧民族，并且造成了世界民族大迁移，另外还有一个记不清了，不知道确切不确切了，就是也正是在这个时候，在军事史上首次出现了雇佣兵，好像后期汉朝攻打匈奴的时候，基本上没有出动自己的大军，都利用的同盟军出战的，这些在以前的帖子里都谈到过，这些幕后的东西都很难保他们原封不动的表现出来。
另外从目前世界军事的发展来看，尤其是结合台海局势，从我军的建军思想来看，更注重的是建立一支高效机动能够打赢一场高精尖的局部战争的特种部队，从这个角度来看，这种部队的指挥者更适合像是霍去病这样的军人，善长突袭，打运动战，是一员猛将，可独当一面，率万人之军，可是绝对不能统领十万人以上大部队，因为军队的后勤工作在他们的眼里并不是什么很重要的事情，也可以说当时的霍去病就具备了现代战争中特种兵的素质，这样的人是一员猛将，但是却不能当国防部长，呵呵。。。另外一个可悲的任务角色就是汉朝的李世家族了，这个声名显赫的陇西名将世家，跟卫氏家族相比，基本上就没有建立什么有名的军功，不论是爷爷辈的飞将军李广，还是李光户，还是李敢，李陵，其实都是一个个的悲剧人物，他们作为真正的军人，没有战死在杀场上，却倒在了自己人的手下，这不能不说是我们民族的悲剧。

前一段时间看了看历史上100武将排名，近代的就不说了，冷兵器时代的基本上个个都是有着赫赫的战功啊，每个名字的后面都有着一个响当当的战役名称，真的是应了那句古话，一将功成万骨枯啊。悲哉？壮哉？

deadman

我爱冷兵器

cokedart

Originally posted by dann at 2006-1-3 04:52 PM:
老谋子不行，没有那个气势，我所说得这个气势，不是指美片巴顿将军里面的那种气势，这种气势不是仅仅通过场面就能表现出来的问题，想想霍去病作为当时的最高统帅，单刀赴会，以一人之力，独身骋入处于混乱中的敌方 ...

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你说得那个人应该是陈汤

陈汤（？～公元前六年）山阳瑕丘（今山东省曲阜县）人。以西域兵力攻击匈奴的郅支单于，并将之斩首，其结果虽使得西域重新回复平稳，惟其独断出兵却成了问题，因而经过很长时间才加以论功行赏。后虽一度任命其为关内侯，惟因其穿着战利品等事情暴露，因而问罪改贬至僻地。总之，是个问题很多的人物。 ——《汉书》卷七十《陈汤传》、卷九十四《匈奴传?下》、卷九十六《西域传》

　　陈汤任副都督的时候，位于达拉斯河畔的匈奴势力增加，不仅压迫乌孙等部族，竟然还胆敢杀害汉的使者，为了避免其继续坐大，见此情势的陈汤便独断地出兵，公元前三六年，距郅支单于杀中国使节八年，中国西域总督府副指挥官（副校尉）陈汤调发各国军队，连同屯垦兵团，共四万余人，分两路向郅支单于夹攻，南路翻越葱岭（帕米尔高原），穿过大宛王国；北路则穿过乌孙王国，在郅支城（哈萨克江布尔）下合围。郅支城陷落，联军斩下郅支单于的头，传送距离三千三百公里的中国首都长安。陈汤在他给的报告中，陈述所以发兵的理由。他说：“凡侵犯中国的，逃的再远，也要诛杀。”也就是网友们反复引用的名言“犯强汉者，虽远必诛”的出处，经过次战北匈奴汗国灭亡。Sample Text

cokedart

中国古典名将排行榜(1)



       
       
　　
　　入选标准：不但拥有卓越的军事才能，创造了伟大的军事业绩，且对后世军事思想产生重大影响

　　

不朽的名将


　　 1、孙武

　　世界第一兵书《孙子兵法》的作者。

　　中国乃至东亚军事学之父。

　　帅三万步卒入郢，创造了军事史上罕见的奇迹。

　　 2、吴起

　　亚圣

　　其治军思想对后世产生重大影响 战国第一名将 军政两道奇才，战国早期改革家之一。

　　 3、李靖

　　唐初第一名将。

　　《李卫公兵法》与《唐太宗李靖问对》的作者。

　　骑兵战天才。

　　其对突厥的决定性胜利间接导致了阿拉伯帝国的瓦解与东罗马帝国的灭亡。（中国一胜利西边就倒霉，定式也）
　　
　　少了个成吉思汗，但老成是中国人么？可议。至少多数老外不这么想

　　

半人半神的名将


　　4、韩信

　　汉初第一名将。

　　西汉的实际缔造者（刘邦老兄，晚上别掐我：））。

　　古兵法的整理者之一（另一位是张良）。

　　（说实话，老韩实在很劲，但考虑到其缺乏国际影响，兵法也没传下来，只 能委屈了。而且，老韩最恶劣的影响便是背水阵在后世成就了无数的失败者，与 空城计有异曲同工之妙）ps：垓下之战与小西皮阿击溃汉尼巴的扎马之战同年， 这年好是热闹，奠定两个帝国，上帝不嫌忙啊？

　　5、李世民

　　唐朝的开国皇帝(李渊瞥了我一眼，继续喝酒)。

　　有史以来削平天下速度第一。

　　被誉为中华帝国第一名君。

　　但考虑到其手下众多名将的助力 且晚节不保，之前的战绩也不是毫无可议。居韩信之下，宜也。

　　6、岳飞

　　长胜的名将，以少胜多的行家里手。

　　南宋的救命恩人――至少挣下了和谈的资本，虽然他本人不这么看。

　　可谓韩信后身（结局也差不多，可见好人做不得）。

　　其岳家军组织严谨，开后世军阀部队先河（别打我，客观影响，客观^_^!）

　　7、刘秀

　　东汉开国皇帝。

　　昆阳奇迹的创造者（但史家考证其疑点甚多――譬如绿林军两大巨头在场， 刘秀一介小卒有何决策权――水份多少不知也，且得天灾（暴雨狂风）人祸（难 为王莽凑齐这么些旷世草包）之助，不免有些侥幸）。

　　许多胜利的指挥者，也是不少败仗的制造者。

　　并考虑到其麾下名将的因素，列名第七。

　　8、曹操

　　魏国开国皇帝。

　　《孟德新书》的作者。

　　与光武帝有异曲同工之妙。

　　官渡之战胜得实在侥幸，有天上掉馅饼之嫌。

　　常胜将军兼多败将军（决定中国命运的决战，除去官渡。赤壁汉中并皆败阵。

　　其战绩不如光武，故列第八。

　　9、陈庆之

　　南北朝第一名将。

　　小陈似乎比兵圣岳圣还嚣张，带着七千白骑便杀入了洛阳，期间陷城四十七 ，北魏数十万大军皆溃。（本以为田中芳树做广告，翻了《南史》、《梁书》， 信矣）虽则晚节不保，但考虑到纯属不可抗拒力（发洪水），且回到梁朝便以一 万兵力全歼侯景的七万大军，只剩他老哥一个，列为第九当无愧。（小陈和岳圣 一样摊上这么个主子，功业不济，命也）花絮：当初，毛爷爷在读《南史。陈庆 之传》热血沸腾，掷书而起。

　　10、柴荣

　　五代十国唯一的英主

　　北宋的实际缔造者――可惜命苦，为人作嫁衣了。一生南征北讨，数年内一统北方。且大败辽人，收复燕云十六其二，可惜在 策划大规模北伐之时病故，大业终为赵匡胤所篡――且篡得实在不咋样，瞧瞧宋太祖太宗哥俩在北头的表现就成了。

　　

天才的名将

　　
　　11、项羽

　　东方的汉尼巴（一样地苦大仇深、一样地使过破釜沉舟、一样地所向无敌、 一样地功败垂成、一样地一生只吃过一场败仗但军事身涯就此完蛋――连吃败仗的年份都一样，呜呼！）。

　　最佳战例：以三万疲惫之师千里奔袭，半日破刘邦六十万之众。

　　垓下之战，以十万兵力敌韩信五十万，非战之罪也。

　　但其战略头脑太成问题，虽非智障，但至少与常人相去不远。故汉尼巴被称为西方战略之父，与孙子齐名，而小项却被民间贬为莽夫典型，同吕布共类。

　　12、霍去病

　　中国骑兵战三天才之一。

　　西罗马帝国的冤大头之一。

　　匈牙利公国助产士之一。

　　与李世民同为排行榜中最年少得意者。

　　13、卫青

　　中国骑兵战三天才之一。

　　西罗马帝国的冤大头之一。

　　匈牙利公国助产士之一。

cokedart

排行榜中出身最苗红根正者（奴隶）。

　　但考虑到其战绩有不尽完美之处，列于外甥之后。

　　 ――以上二位皆有重大国际影响，是祸水西引的大功臣。观其保证中华数百
　　年的安泰与西欧上千年的混乱的伟大战绩，列于高位，宜也

　　14、班超

　　世界最早的殖民者之一（但比起西边的同行，老班简直是天使）。

　　以战养战的行家里手。

　　以夷制夷政策的鼻祖（但比他的后世追随者强多了）。

　　恐怕是新疆分离主义者最痛恨的历史人物。

　　15、孙膑

　　《孙膑兵法》的作者。

　　其两次大破魏军的战绩是齐国大振，与强秦并称“东帝”、“西帝”的根源之一。 在战略战术均有奇才，不愧为孙武后代――但脾气也与老祖宗一样，功成身退。

　　这位孙子战例不多，影响不小，故列十五（若老孙有他师弟一半的野心，不知其在排行榜上能均何位？说不定《英雄》就拍不成了：））。

　　16、韦睿

　　堪称南北朝第二名将。

　　羽扇……呃……那个竹杖纶巾，堪称诸葛第二（但战绩漂亮不少）。

　　钟离之战（梁军三十万对魏军八十万）的实际指挥者。

　　天下继续分裂的罪魁之一。

　　儒将的典范。

　　17、周瑜

　　这位就不说了。

　　年轻、能干、人又帅，风流倜傥，万人迷一个。

　　其战绩与韦睿相近，但命太短，事太少，看在其历史影响份上，十七吧。

　　18、徐达

　　这位也不用说了。

　　明初第一名将。

　　中国历史上第一位从南京打到北京去的主。

　　岳飞的异世知己，可惜直捣黄龙还是没成功，败阵而回，还落了个岳武穆的下场，悲矣。

　　19、郭子仪

　　再造唐朝者

　　中国古代史上最出色的“不战而屈人之兵”理论实践者。

　　20、李牧

　　战国四大将之首。

　　又一位只败在自己人手里的名将（末代皇帝总和自己过不去，崇帧也是）。

　　其对后世戍边制度有重大影响。

　　

超群的名将


　　21、刘裕

　　南朝宋的缔造者。

　　这位放在前二十位也无不妥，但考虑到其北伐以强击弱，且与桓温一样，属于为篡位所作的立威准备，见好就收，虎头蛇尾，战略眼光有些问题。 且之前所列的帝王兼名将皆为时代的开创者，而南朝的相替只是纯粹的皇帝轮流做，刘裕不免逊了一筹。

　　22、戚继光
　　
　　这位的功绩与岳飞相似，但基本做到了完身完名。但历史影响似不及岳飞，似乎也没谁认为其用兵能力有逾岳飞。

　　23、诸葛亮

　　武侯先生隆重登场。

　　“诸葛亮主要是一位政治家”，没错！但有谁细想过“治戎为长，奇谋为短，理民之干，优于将略”评语的真正含义？“治戎为长，奇谋为短”只是说明阿亮的军事能力有所侧长，同样的评语亦可按在项羽的头上，项羽不算名将？且司马懿评阿亮“多谋少决”，说明“奇谋短”只是其谨慎性格决定的，并非不能为谋。魏人也评诸葛亮“洞察计谋”。可能诸葛还是更适合当参谋长吧：）

　　“理民之干，优于将略”这并没说阿亮的军事才能不行，只是评其政治才能 超过军事才能。好比列政治家排行榜，阿亮稳坐前五，而名将排行榜阿亮连“天才”档都挤不进去。但要据此说阿亮不是名将，未免曲解了陈寿本意 阿亮的军事业绩也算得不错，光靠平南之役，已可和马援平起平坐，北伐虽没陈庆之那么夸张，但以寡击众，屡获胜果，除去马谡造孽，并无败绩，算是难能。 诸葛北伐所带兵马不过几万，却能把十几万敌军堵在营里不敢出来，若不善用兵焉能至此？且阿亮对军事科学影响非凡，所造连弩可谓机关枪前身，八阵图可谓后世阵法重要渊源之一（李靖六花阵便是嫡传）。其治军用兵对后代军事家亦极有影响（《唐李问对》中引用古人语录，阿亮第一）

　　综上，诸葛亮岂非超群名将乎？司马懿案行其营垒，评曰：“天下奇才”；桓温曰：“诸葛亮可谓名将”。而当代后生如“非天工作室”之流却把诸葛亮贬得近乎一钱不值，怪矣――当然，不排除他们比司马懿之辈更有见识的可能性存在

　　 24、乐毅
　　
　　诸葛亮军事方面的偶像。
　　
　　排行榜上第五位被自家人捅黑刀的（总算留了一条命，难得）。
　　
　　战绩虽然辉煌，但领五国之兵围攻一国（齐国不比秦国，无险可守），多少有些不够“费厄泼赖”。且一战成名，本来遭遇火牛阵大可显示其真正的军事才能，可惜。

　　 25、檀道济
　　
　　“南宋”名将
　　
　　排行榜上第六位被自家人捅黑刀的 这位是也是用兵的高手，但北伐没成功，虽则撤退得很漂亮，也只能说是一次“诸葛亮式的胜利”，不能不扣几分。


　　 26、拓拔焘
　　
　　攻打后夏国都统万之役实在漂亮（无数次证明要塞不可靠性的典型战例之一） 北魏王朝的奠基者

　　 27、王猛
　　
　　又一位出将入相的典型，为政为将皆可与诸葛同列。

　　 28、王阳明
　　
　　可算古今中外思想家中用兵第一人。镇压内乱的名人。蒋介石的偶像（用兵能力可没学到三成）

　　 29、陆逊
　　
　　功绩与周瑜相近。彝陵之战若让刘备得手，天下事未可知也。曹家（司马家？）间接的恩人

　　 30、袁崇焕
　　
　　大明王朝最后的名将。
　　
　　排行榜上第七位被自家人捅黑刀也是死得最惨的。 干掉了努尔哈赤，了不得！

　　中国古代第一炮战行家。
　　
　　但野战逊色了些，美中不足。

deadman

你应该开个新帖啊

cokedart

这样也挺好，反正看的人不多，哈哈

deadman

会有人喜欢的
比山西名胜有意思的多
哈哈

cokedart

山西名胜也挺有意思啊，你什么意思啊？