[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 人在德国 社区) ~. J7 x! d4 j6 t# b  }
4 c8 d3 Y/ J% p* e5 a$ M# J
　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  7 @1 T2 x( `! i/ e

/ {9 d! |" o' u+ E　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。
" n) S$ |' ?. S7 A3 B
* p& ^: J5 z4 D. M　　规格“升级”为与美方对等 7 E% g2 k) N) U! c

" H9 R4 V6 @& f0 w& ^8 i* H　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？
) a% @8 ]/ a. O7 `9 W人在德国 社区
  ^5 s8 t8 T1 D　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。
3 |% J* U8 o$ L: r: a# g' E3 O' H& a* e4 S3 J5 X
　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？
2 Y1 K9 [; L- t人在德国 社区csuchen.de  f+ ?  M3 |( b4 Q
　　杨正泉：约有十几个人。
2 i: z' W3 H4 u7 acsuchen.de
: T" ~* b/ D. p3 t3 d　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  
9 o* D' T; ?3 E$ c& \. s! ?6 lcsuchen.de
+ `5 M7 |% m; }' L! B* b/ zcsuchen.de　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。 & T6 F8 O: `8 D/ X- R- K

6 O- u$ G4 l/ |- [+ I　　长期调研 反复推敲
3 I7 r& C; {6 O: g* G" A0 Y
1 n& P1 [. r& ^9 P, ?* @! @# M' E人在德国 社区　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？ 6 \7 r4 n- E4 S! C2 W

' z8 d! k1 c4 G* x( `0 H3 F　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。 1 z2 ~1 Q1 n. X* M% e7 A9 L
人在德国 社区/ S2 a1 S# w2 @5 _! ^/ P
　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？
4 l) A3 G' \# C& B  W  R# G7 x9 I6 w
杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。 ) R. x; y/ g5 v+ N8 _0 \% \! w
! ~8 m9 A1 s3 U" d+ z0 g4 a' X. R
　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 % N: h. {  l3 V# f' I9 y

% q9 F& i% J/ U8 b! ]- P% c1 M人在德国 社区　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ 8 _! G, o+ |& n: c1 ]- S2 p* e: c* ~
3 u' v. H3 G" I! n
　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  
+ x' W1 b5 ?0 @( `
: M0 S0 W3 I! ?  T) C7 P+ t( |, }　　美国挑战，我们就要“迎战” % r: z* f) _/ A1 M& x

  r: }# I0 ?! _9 E8 Y$ p　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？
# P/ |9 G. {% ?5 F# O0 N* R6 k5 a7 M2 i# @0 L4 q# K' \5 {
　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。 - O0 P! H+ K* ]* h- ?

' m4 B  t* L5 \. q+ C+ k6 i/ K2 o　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？
' z2 K- j& `6 ~) h6 F
4 Z+ E& u. Q1 E4 e, z3 Q　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。
/ m) k& X+ Y! M% i' Zcsuchen.de2 e. Q& C7 F$ Z) n
　　人权较量中的“一个中国品牌” * g! C1 u  u1 V
; s/ m! s' T6 D
　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？ & n$ m) G3 _# l- i: x
5 \$ ?- l  j1 `8 p
　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。0 }8 ^# D1 e: ~* K# j, u' Z8 R

/ B9 ~2 B2 H% C6 N( n8 a  Y　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 csuchen.de5 {! @: i$ b! v6 n/ r- A

+ K* N3 K1 k8 z　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。
- G! `  D$ t# m人在德国 社区
6 u! _: {- d: G5 o　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？ 人在德国 社区$ }5 F. k7 _. x5 H

6 |6 N0 I, N* k! o8 W- t9 S& @　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。
% U2 w( ?& M# {  {3 y人在德国 社区
7 p- `/ A. R( N( b" z" t6 o　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 csuchen.de" }/ J& H, g' ]0 a7 k  B1 Y, I" v
+ r7 t& i- x0 u  d
　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？
7 c! P1 q1 _, I  t5 D2 b+ Fcsuchen.de
0 S% A2 ]0 D/ d) D2 Y8 q! m# F" q　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。
8 b/ O  n. s1 }) [
$ W% ~7 p6 \. d* W) Y( H! Z' Xcsuchen.de　　给美国“一面镜子”　 " M" G$ V$ E. T+ l) R7 F( R* d
, V- G* J. T# {  g  l" o8 b
　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 csuchen.de( u8 T4 r9 `0 ?1 L6 l% ?! x" h

- Z' A' Q4 ~" S3 K. E3 H　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。
  v$ Z' V8 P7 D2 N+ c5 M1 Scsuchen.decsuchen.de  @, Q1 e1 ^( a7 x
　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。  
% B: U9 d+ X6 ]8 V
$ c1 b2 t/ f6 r　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？
9 y- J; B1 s5 l1 B0 mcsuchen.decsuchen.de& h' W, ~3 _0 ?: z# D
　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。
1 N2 L) h) d! I9 ^, H, mcsuchen.de1 H. t- `( Q/ m3 n
　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？ . x4 y; o6 r/ I0 h, \. p1 V
5 y4 q  Y$ W, w' o$ R
　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  
, B6 y" D- u8 k5 o9 W. i% w6 d- F8 @' d- i& P3 @+ s9 y7 Y5 u