ghyhj

选举只是民主的一种表现形式，它的本质是以法律为保证已达到最大程度的公平，或者说所能达到最大程度的平等与自由，这个才是最重要的，最关键的。

柳漫

原帖由 驴子 于 2006-7-21 00:34 发表

民主是牺牲效率来提高制约力，正是效率低了，所以当权者想要干坏事也不容易。

同样一件事，如果政府想要做，中国干的快还是美国干的快？答案不言而喻。

壞事干得是快，我也承認它效率高。比如三峽工程，我東南大學的建築係教授說，學者專家一起反對，人大還是能通過。李鵬他家最開心，也不可能落得陳水扁的灰溜溜的下場。

ghyhj

原帖由 驴子 于 2006-7-21 00:34 发表

民主是牺牲效率来提高制约力，正是效率低了，所以当权者想要干坏事也不容易。

同样一件事，如果政府想要做，中国干的快还是美国干的快？答案不言而喻。

干的快可和效率高是两码事。

柳漫

原帖由 fruidbug 于 2006-7-21 00:38 发表
还不如现在坚持一党专政，通过由上而下得改良来得稳妥。

我不反對他改良，但是必需有日程表。
明年他改良了，搞市級直選了，我喊“好！不斷進步！” 明年他不改良，不搞市級直選，我又喊“好！時機不到！人民素質太差，先要穩定！”
怎麽做都喊好，那我不是共奴嗎？

[ 本帖最后由 柳漫 于 2006-7-21 00:47 编辑 ]

wawa

原帖由 susi776 于 2006-7-21 00:38 发表

候选人有四个，四选一，比德国选总理的二选一还多俩呢。

德国选总理不是二选一，每个政党都有自己的候选人。如果联合执政的话，一般来说是大党的候选人得到总理位置。但是也有小党候选人当总理的可能性。在德国公民选的是党而不是候选人。

驴子

原帖由 ghyhj 于 2006-7-21 00:43 发表


干的快可和效率高是两码事。

我说干的快就是指效率高
国内政府想要干点啥，立马就能干起来，效率高的很

美国欧洲要干点啥，表决就表决个好几年的，等通过了，黄花菜都凉了。

专制作为制度，先于民主出现说明它更适合于人类发展的初级阶段，高效集中的利用可用资源在资源不丰富初级阶段是很有用的。

而等专制的弊端体现出来后（缺少制约），民主制度就出现了，这个时候大家的生活水平也都上去了，饭都能吃饱了，也就要求在政治上有发言权。
想要当家的人多了，自然需要互相平衡互相制约，这就是民主制度。

而民主制度也不是完美的，希特勒就很容易的从民主制度里得到了专制权力。
而美国，国内是民主的，可是对外确实绝对的专制。

驴子

原帖由 柳漫 于 2006-7-21 00:45 发表

我不反對他改良，但是必需有日程表。
明年他改良了，搞市級直選了，我喊“好！不斷進步！” 明年他不改良，不搞市級直選，我又喊“好！時機不到！人民素質太差，先要穩定！”
怎麽做都喊好，那我不是共奴嗎？

放心，现在政府改良不光是为了老百姓，更是为了自己的政权。

这点党内的头头们都很清楚。

susi776

原帖由 柳漫 于 2006-7-21 00:38 发表


那講講啊。正好美國主子這幾天命令我收集朝鮮情報呢。收集得好，再獎勵我玩3P。

又3P，我服了你了。
只想告诉你，朝鲜变成金氏父子的天下，不是中国造成的。50末年中苏关系破裂后，朝鲜一直游走于中苏之间，两头要钱，所以中国从来也没指望过朝鲜什么。中国给他们那么多无偿援助，实在是因为他们老百姓饭都吃不上了。所以，中国对得起朝鲜，是对得起朝鲜人民。

[ 本帖最后由 susi776 于 2006-7-21 01:08 编辑 ]

fruidbug

原帖由 柳漫 于 2006-7-21 00:45 发表

我不反對他改良，但是必需有日程表。
明年他改良了，我喊“好！不斷進步！”明年他不改良，我又喊“好！時機不到！先要穩定！”怎麽做都喊好，那我不是共奴嗎？

可是你也要看到我们人口中受教育人口得基数在不断增大。越来越多的人能够独立思考问题。老百姓越来越不好伺候了。这种无形中的压力正是迫使政府对自身进行调整的动力。
当然像你这样的人也是很需要的。不管你自己是处于何种目的在攻击政府，但你这样的人越多，政府就越有压力，努力去调整现行政策来稳定自身的统治地位。

susi776

原帖由 boilingsnow 于 2006-7-21 00:39 发表
人大这个摆着看的东西其实不拿出来说也罢，人大都是摆着看的，人大代表即便让你自由选又有啥用。
人大代表干吗用的，开会用得呗。五大班子，还不是党带领大家向前，政府听党的，其他三大，摆设而已，人民要多养些 ...

不要把人大想的那么不堪。
人大代表还有一个作用——提建议。我们选出来的人大代表因为是学生，所以提了很多和学生生活学习息息相关的改良建议，并且这些建议最后得到了采纳，直接后果就是，我们学校学生的生活学习条件得到了改善。
这就是我选出来的人大代表干我干的实事，我从这里获得了实际的利益。如果这是“丑恶”的，那我只好为“丑恶”辩护了。
还有，要是有的人认为这是一种“打肿脸充胖子”的说法，那我也没什么可说的，每个人都认为自己是最正确的。不过呢，我还是认为一党专政也好，多党选举也好，说到底是一回事。西方的民主也就是那么回事，也不比中国更好。

[ 本帖最后由 susi776 于 2006-7-21 02:44 编辑 ]