驴子

很奇怪，为什么那些外国人做的你认为就是可以，就是正常的事，中国做就不行？
问你要义和团屠杀外国人的证据，你一句话就带过，网上那么多八国联军侵略中国，屠杀中国人，抢劫中国文物的证据，你却视而不见，还说没有证据，轻轻的一句士兵个人行为不代表群体就带过了？

为什么外国人犯的罪恶在你这从来听不到谴责，听到的只有辩护，甚至于用中国人的错误去为外国人的错误辩护，你鞭挞的只有中国人犯的罪恶？
你看看这里，有谁为义和团辩护的么？

很有思想的小猪

我没有绕圈子，呵呵。我可以说得直白点，如果你能耐心看。
可能历史看多了，所以我个人从不相信中国有过什么盛世。比如开唐，吐蕃打到了长安，李渊着急搬家，草原边境吃紧，连关都不敢开，送老百姓到那里垫背，国内蝗灾大旱，内斗严重，精简官员，削王。又或者什么文景之治，连毛色一致的马都没有，对匈奴就差称臣了，可能是盛世吗？

那为什么叫盛世呢？你听过一句话吗,叫“变大乱为大治”，这就是中国人对盛世的定义。通俗地说，仗打完了，天下到手了，然后投机分子出来，或者被投机分子搞掉，或者搞掉投机分子。这之后，主权统一了，政治稳定了，没有反对声音了，这就是盛世了。换言之，没反对声音了，就是盛世。但这个盛世，和你老百姓的日子好坏，没有一分钱的关系。我不愿意这么说，但事实的确如此。

著名失败的投机分子就是他大唐李姓兄弟，而著名成功的投机分子就是蒋公先总统。说这些是想告诉你什么呢？盛世，是他们政治家为了名留青史的事情。而我们老百姓，但求一稳定而已。

好，说回到共党，也还是沿着历代中国统治者的路走。你说文革，空前的灾难，可是说难听点，不就是削藩，
焚书坑儒，三武一宗，外加边境人肉戍边吗？其实中国人很习惯了，这么说简直我都想骂自己是他妈混蛋，可没办法。但我需要提醒你注意地是，在文革的开始，难道不是中国老百姓空前的民主，自由吗？怎么就是灾难了？中国老百姓第一次实现了王侯将相，宁有种乎的誓言。除了毛，周，你不是想斗谁就都谁吗。刘少奇怎么样，彭德怀又怎么样，一样低着头，承受着10几岁孩子的谩骂，殴打。是毛泽东的问题，我不为他辩解，可你不要忘了，他自己都连着说了三次，没想到，没想到，没想到。使老百姓开始反思，谩骂的是从支边以后的事情了，而根本不是我们所谓浩劫的时候，那时候普通老百姓高兴着呢，痛苦都是藩王们呀，不是吗？

今天我们还能从一些资料里看到聂元榛，痛心疾首的总结，好像把一切问题都归结在领袖崇拜，没有自己个人的头脑和思考一样。多无耻呀！她写第一张大字报的时候，表面上是受了唆使，可根本上还不是是为了解决她个人和北大的矛盾。所以中国的老百姓，我爱你们，我怕你们。我深刻地理解了中国为什么有个词，叫物极必反。因为历史上往往我们都容易把事情做得极端。

什么原因呢，因为中国历来只有穷和富，贵和贱，水和舟，统治和被统治，他已经被深化到每个人的骨子里了，文化，文字改变不了，命运就改变不了。注定了苏联的民主集中制，其他民主制实行不了，我们没这土壤，没这些阶层。胡适说，世界上只有共产主义，和反共产主义。我看也可以这么说，中国只有统治阶级，和被统治阶级。

别不相信我的话，你看左传吗？看看大义灭亲那篇，好好体会体会，中国人的“义”怎么来的？公义呀，没有私义，什么是公？王侯大臣就叫公，呵呵，我都想笑。所以我抱怨什么呢？我他妈当政，一个德行，你来当政，说不定更狠，哈哈。所以中国人爱写个“忍”字吗，就是等着，等咸鱼翻身。

文革我们现在越来越了解，可近30年的历史，很少人知道了，也没有渠道知道。我从小到大，一直问一个问题，到底为什么会有64?老师解答不了，父母解答不了，没人解答的了。

今天我知道了，邓小平文集，其他文章，发现了一些，虽不肯定，但似乎是个合理的解释。说白了，利用改革做了一次斗争，没人赢，没人输，但搞了一个替罪羊，冒出了一个“江大妈”。说改革开放，改革开放，可你找不到一点点关于改革政策的证据，没有，空白的。企业改革了，土地改革了，经济改革了，医疗改革了？完全都没有，历史是空白的。真正看到的是朱瘟神是改革了，改成什么样子了？

我一点都不极端，我这才是中立的，客观的说历史。我也佩服几个目前在海外，有良知，有良心的独立评论家，我喜欢看他们的文章，特别是经济方面。但你注意，永远不包括柴玲之流。乌尔凯西现在在台湾，李敖问他，如果时间重来一次，你还会这么做吗，他说绝对不会了，而且他承认当时他们在不断抬高和政府谈判的筹码。

闲着码了这么多字，是回答你：我骂政府，也敢骂它，不是你说得绕圈子。
但我不反政府，为什么？前面我论述了，中国的盛世开始了，他虽然不是老百姓的日子有了什么根本性的变化，而是说，谢天谢地，我们的内部斗争暂时结束了。所以我们的下一步问题是怎么“改”，而不是怎么“变”的问题了。

腐败，贪污是问题。但大陆也好，台湾也罢，政治问题不是都在非政治化解决吗，一个鸟样子。因为我们都是中国人，呵呵，很无奈呀。

但我从胡温身上，还是看到了希望。我是真诚地说这句话。胡除了对轮子狠了点，搞了个金盾计划，对老百姓还是温和的，和谐的。
中国目前的问题在于，都说经济发展了，问题是没人想，和谁做对比呢？美国，日本，新加坡？都比不了，和自己比，你就会突然发现，他奶奶的，和我们的文化，福利比，我们的经济发展确实很快。快到万众一心向钱看，所以我们出不了鲁迅了，有那水平，没那时间。学潮也不会有了，打个车到天安门，谁报销呀？呵呵，有没有道理？

同时我们的专家没有水平，人家都经济危机了，我们还防过热呢，结果股市跌成了什么样子？我们的专家还说现在对中国没冲击，你看看有几个企业不是负增长？对，巴菲特的户头里少3个零无非数字难看点，老百姓少一个零都受不了。你说这帮人该不该杀？

好了，不回了，虽然没说过瘾，呵呵。
所以骂政府，但不要反政府，骂也要骂得技巧，客观，要让统治者听得进去。今日不同往时，拿着菜刀，上了井冈就能成功，因为你躲不过卫星，干不过飞机大炮呀。

insectide

很好笑的逻辑，当时英国人没有毒品的概念，中国人觉得鸦片是毒品，就不能禁止了？难道非要英国人说，这个是毒品，不能销售，中国人才可以禁止？

难道中国人当时沉迷于毒品，就可以成为毒品允许在中国销售的理由 ...
驴子 发表于 2009-3-17 12:17

民间的走私鸦片能等同于西方国家官方走私吗？西方政府并不支持鸦片走私，所谓的鸦片战争完全是别的原因引起的。

insectide

很奇怪，为什么那些外国人做的你认为就是可以，就是正常的事，中国做就不行？
问你要义和团屠杀外国人的证据，你一句话就带过，网上那么多八国联军侵略中国，屠杀中国人，抢劫中国文物的证据，你却视而不见，还说没 ...
驴子 发表于 2009-3-17 12:25

哪里有证据了？一篇没有任何引用的意淫文？

insectide

我没有绕圈子，呵呵。我可以说得直白点，如果你能耐心看。
可能历史看多了，所以我个人从不相信中国有过什么盛世。比如开唐，吐蕃打到了长安，李渊着急搬家，草原边境吃紧，连关都不敢开，送老百姓到那里垫背，国内 ...
很有思想的小猪 发表于 2009-3-17 15:11

中心思想就是把政府看成统治者而不是服务者，所谓价值观的落后即是如此。

很有思想的小猪

确实，我的价值观也就是每天在必须吃饭，拉屎，睡觉的情况下。能吃好点，拉爽点，睡香点。别无所求了。
但你的悲哀就在于如此超前的价值观，却无法带领中国人民走向更加辉煌的明天。当然我把最美好的祝福和最崇高的革命敬礼献给你，等你们的坦克开到北京的时候，我把我知道的我党，我军中高级干部和将领的家庭住址都无偿的送给你。虽然你们根本没搞清中国的症结所在，但我很期待，发自肺腑的！
中国人民都翘首以待，望眼欲穿地等着你们把美国的可口可乐，德国的啤酒，日本的姑娘打着包的往中国人民的怀里送呢，真的。更希望你们把大陆的贪官污吏杀光！
好了，让我们一起共同努力，意淫大陆，手淫自己，哈哈。

insectide

确实，我的价值观也就是每天在必须吃饭，拉屎，睡觉的情况下。能吃好点，拉爽点，睡香点。别无所求了。
但你的悲哀就在于如此超前的价值观，却无法带领中国人民走向更加辉煌的明天。当然我把最美好的祝福和最崇高的 ...
很有思想的小猪 发表于 2009-3-17 17:01

某些人的悲哀在于，每当别人宣传“超前”的（其实哪里超前，是当前的太落后才显得超前）价值观时，他总站在反对此价值观的统治者的立场看问题。

很有思想的小猪

你看问题就是老这么不尖锐。
我哪里站在什么统治者的立场了？我一没骨气，二没水平。不敢站在那个立场，站了也不明白。很奴性，共党我不反对，你们来了我也支持。所以我不悲哀，是你悲哀。你为我悲哀，我表示感谢！
我强调一次：我就是个被统治者，也就是被统治者的立场，就这么简单，还能是什么立场，谁当政我也只能是这个立场，不会有什么区别。你想让我站在谁的立场呢？

999皮炎平

民间的走私鸦片能等同于西方国家官方走私吗？西方政府并不支持鸦片走私，所谓的鸦片战争完全是别的原因引起的。
insectide 发表于 2009-3-17 16:32

嗯，没支持，默许

真精不怕火恋

战争是为了自由贸易，自由贸易怎么就成了剥削了？中国民众的财富是被官僚结成剥削和浪费掉了。
还有，日本和中国同时接触西方，前者为什么就没有被”用鸦片用枪炮掳掠”呢？因为日本主动开启国门，学习文明，而不是敌视文明。
insectide 发表于 2009-3-17 10:43

哇，提壶灌顶啊！
闹了半天为了自由贸易就可以随便跟别国开战啊！
感情还要拿着枪炮强买强卖啊。
没错，人家洋大爷多有绅士风度啊。
我不想买你的东西招谁惹谁了，你非要买我的东西只能说明你贱。
“个别” 士兵的行为肯定跟军队无关，就像当年那个 “ 私掠许可证 ” 一发，就跟政府无关了。