Originally posted by pilger at 2004-1-3 11:14 PM:
人相似天主是按灵魂说的,相似天主有理智,意志和记忆.
  论人的肉身,当天主造亚当时,已预见作亚当第二的基督(罗5,14)
   造了一男一女,指婚姻一夫一妻制和不可分离性.(玛19,1--6,拉2,15--16)
   天主祝福原祖繁 ...

说实话我看的浑浑噩噩的,完全不知道你要说什么,我是说,圣经在这里面有很大的矛盾和出入。我觉得,要是按照这种牵强的讲经法,连法轮功也可以讲成是真理了。如果说婚姻一夫一妻制,那么创4,19说“拉麦娶了两个妻,一个名叫亚大,一个名叫洗拉”
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Originally posted by 牧羊人 at 2004-1-3 11:46 PM:
说实话我看的浑浑噩噩的,完全不知道你要说什么,我是说,圣经在这里面有很大的矛盾和出入。我觉得,要是按照这种牵强的讲经法,连法轮功也可以讲成是真理了。如果说婚姻一夫一妻制,那么创4,19说“拉麦娶了两个 ...


圣祖的纳妾并不值得效仿.


转贴一篇文章,有关圣经的阅读理解.


基督徒的信仰并不是一个「书卷的宗教」。基督教会是一个天主 「圣言」的宗教,这圣言「不是一个笔录下来沉默的文字,而是降生成人的生活 圣言」。 为使圣经上的话不要变成死板的文字,生活的天主的永远圣言── 基督,必须透过圣神,「开启我们的理智,使我们理解圣经」(路24:45)。

转自http://www.cathlinks.org/


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天主为把自己启示给人,慈爱地俯就人,用人类的言语向他们说话:「 因为天主的
话,用人的语言表达后,就相似人类的语言;有如永生之父的圣言,取 了软弱的人
性后,与人相似一般」。

天主透过圣经的所有言语,只说一句话,就是他的唯一圣言,在这圣言 内天主把自
己完全说了出来。


圣奥思定:要记得在整部圣经内是同一个天主圣言,在所有圣经作者口中回响的,
也是 同一个圣言。这圣言从起初就与天主同在,故不需要发音,因为他是在时间
之外。《圣咏漫谈》
为此,教会时常尊重圣经,如同尊重主的圣体一样。她不停地从天主圣 言及基督圣
体的筵席中,给信友们提供生命之粮。
教会从圣经中,不断地取得她的滋养与活力;因为透过圣经,她不 只接受人的言语,
实在而论,接受的是天主的言语。「因为在圣经里,天父 慈祥地来与他的子女相会,
并同他们谈话」。



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圣经的默感和真理

天主是圣经的作者。「在圣经各书卷中所包含和陈述的天主启示的真理 ,是在圣神
的默感下而写在其中的。

慈母圣教会基於宗徒的信仰,把旧约与新约的全部书卷,及其所有部分,都 奉为圣
经和正典,因为是在圣神的默感下写成的,有天主为其作者,并这样地交 给了教会」。


天主默感了圣经的人间作者。「在撰写圣经时,天主简选了人,利用他 们的才干和
能力来替他服务,为能藉著他们并在他们内工作;他们是真正的作者 ,只写下天主
要他们写下的一切」

受默感的书教导真理。「由於受默感的圣经作者所宣称的一切,应被视 为圣神所宣
称的,故此应该声明圣经各书,坚定地、忠实地、无错误地教 导真理,这真理是天
主为我们的得救,而愿意写在圣经里的」。

可是,基督徒的信仰并不是一个「书卷的宗教」。基督教会是一个天主 「圣言」的
宗教,这圣言「不是一个笔录下来沉默的文字,而是降生成人的生活 圣言」。 为
使圣经上的话不要变成死板的文字,生活的天主的永远圣言── 基督,必须透过圣
神,「开启我们的理智,使我们理解圣经」(路24:45)。



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圣神──圣经的解释者

在圣经里,天主是以人的方式向人说话。因此为正确地解释圣经,必须 留心探讨甚
么是圣经作者真正要肯定的,以及甚么是天主藉他们的话要表达的。

为明白圣经作者的用意,应留意当时的环境和文化,留意当时所用的「 文学类型」,
留意当时所惯用的感受、表达和叙述的方式。「因为在圣经中, 真理是以各种不同
形式,即以历史、先知、诗歌或其他文学类型来陈述和表达 的。

不过,由於圣经是受默感的,有另一个同样重要的正确解释原则,没有 这个原则,
圣经将变成死的文字:「圣经既由圣神写成,就该藉同一圣神的助佑 去阅读和解释」。


为随从默感圣经的圣神去解释圣经,梵二大公会议给我们指出了 三项标准:

一、小心留意「整部圣经的内容和统一性」。因为,尽管组成圣经的各 书互不相同,
但由於天主计画的一致,圣经是一个整体,而耶稣基督就是它的枢 纽和心脏,这心
是在他的逾越节后敞开的。

二、在「整个教会的生活圣传」中阅读圣经。根据教父们的格言:「与其说圣 经写
在书卷上,毋宁说首先写在教会的心头上(Sacra Scriptura principalius est in
corde Ecclesiae quam in materialibus instrumentis scripta)」。因为教会在她
的圣传中,将天主的圣言 存留在她活生生的纪念中,而圣神则按照属神的意义将圣
言的解释赐给她。

三、留意「信德的相符」。所谓「信德的相符」,是指信仰中的真 理彼此相符,以
及与启示的整体计画相符。

圣经中不同层次的意义

依照古老的传统,圣经的意义可分为两种:即字面的意义和属灵的意义 ,后者又分
为寓意、伦理及末世的意义。四种意义彼此深深地相协调,可确保教会 活生生的读
经,产生丰富的内涵。

字面的意义。就是那来自圣经言词所表达、透过释经学的正确解释规则 所发掘的意
义。「圣经的所有意义都以字面的意义为基础」。

属灵的意义。基於天主计画的一致性,不但圣经的文字,连它所叙述的 事实和事件
也可成为标记。

一、寓意。如果我们在基督身上认出事件的意义,就能对事件有更 深入的了解;例
如经过红海是基督胜利的象徵,因此也是洗礼的寓意。

二、伦理。圣经所记载的事迹能引导我们正直地行事。它们是为「劝戒我们 而记载
下来的」(格前10:11)。

三、末世。同样,我们可看到事实和事件的永恒意义,让它们引领 (希腊语anagoge)我
们迈向天乡。这样,尘世的教会是天上耶路撒冷的标记 。


中古时代的一首短诗巧妙地总结了上述四种意义:
文字,事之所载;寓意,信之所赖;
伦理,行之所依;末世,心之所望。

(Littera gesta docet, quid credas allegoria,
Moarlis quid agas, quo tendas anagogia)

「释经者的任务是依照这些规则,助人更深入了解和阐明圣经的意义, 俾能透过一
些预先准备性的研究,使教会的审断得以成熟。因为,有关如何解释 圣经的一切,
最后都应听取教会的裁决,她负有保管和解释天主圣言的神圣使命 和职务」。

圣奥思定:如果大公教会的权威不推动我,我就连福音也不会信《驳斥摩尼派人的
所谓基本书信》。

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圣经正典

宗徒的圣传使教会辨认出,哪些著作应该包括在圣经的纲目里。 这完整的纲目称为
圣经「正典」,包括旧约四十六 卷 (若把耶肋米亚及哀歌视作一书 则为四十五卷
) 和新约二十七卷:

旧约四十六卷为:创世纪、出谷纪、肋未纪、户籍纪、申命纪、若苏厄书 、民长
纪、卢德传、撒慕尔纪上、撒慕尔纪下、列王纪上、列王纪下、编年纪上、编年 纪
下、厄斯德拉上、厄斯德拉下、多俾亚传、友弟德传、艾斯德尔传、玛加伯上 、玛
加伯下、约伯传、圣咏集、箴言、训道篇、雅歌、智慧篇、德训篇、依撒意 亚、耶
肋米亚、哀歌、巴路克、厄则克耳、达尼尔、欧瑟亚、岳厄尔、亚毛斯、 亚北底亚、
约纳、米该亚、纳鸿、哈巴谷、索福尼亚、哈盖、匝加利亚、玛拉基 亚。

新约二十七卷为:玛窦福音、玛尔谷福音、路加福音、若望福音、宗徒大 事录、
罗马书、格林多前书、格林多后书、迦拉达书、厄弗所书、斐理伯书、哥罗森书 、
得撒洛尼前书、得撒洛尼后书、弟茂德前书、弟茂德后书、弟铎书、费肋孟书 、希
伯来书、雅各伯书、伯多禄前书、伯多禄后书、若望一书、若望二书、若望 三书、
犹达书、默示录。

旧约

旧约是圣经不可或缺的一部分,它的经书是天主所默感的,具有永久的 价值,因为
旧的盟约从未被废除过。

原来,「旧约的救世工程主要是为准备……普世救主基督的来临」。旧 约诸书「虽
然含有一些短暂和不完美的事」,却也显示出天主救恩之爱的整个神 性教育法。它
们「表现了生活的天主意识、对人生有益的智慧以及祈祷的奇妙 宝库」;最后,在
这些书中「蕴藏著我们得救的奥迹」。

基督徒尊崇旧约为真正的天主圣言。对那些拒绝旧约、藉口说它已被新约 所取代的
思想(马西翁主义 Marcionism),教会常坚决地否定。

新约

「天主圣言乃天主的德能,为使一切信奉的人获得救恩,在新约的经书 中,它以卓
越的姿态出现,并显示它的能力」。这些经书传给我们天主启示 的明确真理,它们
的主要对象是耶稣基督、降生成人的天主子、他的事业、他的 教训、他的苦难和光
荣以及他的教会如何在圣神的推动下开展。

福音是整部圣经的中心,「因为它是有关降生成人的圣言、我们救主 的生活和道理
的主要见证」。

福音书的形成可分为三个阶段:

一、耶稣的生平和训诲。
「教会毫不犹豫 地肯定四部福音的历史性,并坚决 地认为,它们忠实地传授了天
主子耶稣在人间的生活,直到他升天那日,为人类 的永远得救,实际所做和所教导
的事」。

二、口传。
「宗徒们在主升天之后,以更完善的领悟力,把主所言所行的事 传授给听众们。他
们享有这种领悟力,因为受了基督光荣事迹的教导,以及受了 真理之神的光照」。


三、书写的福音。
「圣史们所写的四部福音,有些是从许多口传或笔录的资 料中选出的,有些则是其
他资料的综合或按教会情况所加的解释,但最终仍保持 著讲道的格式,为常把有关
耶稣的真实事件,传报给我们」。

四部福音在教会内占有独一无二的地位;礼仪对它的尊崇,它对世世代 代圣贤们所
发出的无可比拟的吸引力,足可证明此点。


圣女凯撒里:没有甚么道理比福音的文字更为美好、宝贵和灿烂的了。你们要思量
我们 的主和导师、基督以自己的言行所教导和实践的一切,并把它默存在心中
《致圣女里克尔德和圣女拉德贡德书》。
圣女小德兰:当我祈祷时,我特别在福音上稍作停留: 我可找到为我可怜的灵魂所
需要的 一切。我时常能从福音中发现新的神光、发现隐密和奥妙的意义《自传手稿》。


新旧约的一体性
教会远自宗徒时代及其后在圣传中,就不断地透过预象法,强调新 、旧两约在上主
计画中的一体性。在旧约的天主工程中,这预象法使人认出时期 圆满时,天主在其
降生成人的圣子身上所完成的一切。

因此,基督徒要在死而复活的基督光照下去阅读旧约。预象法的阅读披 露了旧约的
无穷内涵。然而不应忘记,它保持著吾主亲自重新肯定的启示的固有 价值。因此,
也要在旧约的光照下去阅读新约。初期的基督徒教理讲授经常 都是这样作的。根据
一个古老的说 法(圣奥思定):「新约隐藏在旧约中,而旧约则 显露在新约中」。


预象法指出迈向天主之计画完成时的那种动力,那时「天主将成为万物 之中的万有」
(格前15:28),例如圣祖们的蒙召及出离埃及,并不失落他们在天 主计画中的本身
价值,因为他们同时是该计画的中途站。



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圣经在教会的生活中

「天主的话具有这么大的效力和德能,以致成了教会的支柱和力量,巩 固教会子女
们的信仰,成为他们灵魂的食粮及灵修生活永久和清澈的泉源」 。必须「让信友们
广泛地接触圣经」

「所以圣经的研究应视作神学的灵魂。同样,宣道的职务,即牧民的宣 讲、教理讲
授、及一切基督化的训诲,其中礼仪的讲道,应占有特殊的地位,这 些都该从圣经
的话语取得滋养和活力」。

教会「坚决而恳切地劝告所有信友……要藉著多阅读圣经,去学习『耶 稣基督的卓
越知识』(斐3:8),『因为不认识圣经,即不认识基督』」(圣热罗尼 莫)。



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「整个圣经是一本独一无二的书,而这本书就是基督;事实上整个圣经都 在谈论基
督并在他身上完成」。

「圣经蕴藏天主的圣言,因为它是受默感的,故确实是天主的圣言」

。 天主是圣经的作者,因为是他默感了一些人间作者。他在他们内、并藉他 们而
工作。这样就使我们确实肯定,他们所写的绝无错误地教导得救的真 理 。

解释受默感的圣经,首先必须留意,天主透过神圣的作者,有意启示我们 有关救恩
的事。「凡由圣神所作的事,除非在圣神的推动下,将不能完全 明了」。

教会接受旧约46卷书及新约27卷书,并尊之为受默感的书。

由於四部福音以基督为核心,故占圣经的中心地位。

新约和旧约的一体性源於天主计画及其启示的一体性:旧约准备新约,新 约则完成
旧约;两者相得益彰,两者都是真正的天主圣言。

「教会一直尊重圣经,如同尊重主的身体一样」;整个基督徒生活在 这两件事上找
到了滋养和规则。「你的语言是我步履前的明灯,是我路途 上的光明」(咏119:105)

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Originally posted by pilger at 2004-1-3 11:52 PM:
圣祖的纳妾并不值得效仿.


转贴一篇文章,有关圣经的阅读理解.


基督徒的信仰并不是一个「书卷的宗教」。基督教会是一个天主 「圣言」的宗教,这圣言「不是一个笔录下来沉默的文字,而是降生成人的生活 圣 ...

为什么不值得效仿?或者说什么才是值得效仿的呢?十诫中也没有说不可以多妻或是多夫,那么说来这里的不值得效仿,还是以人的价值观来衡量的,与基督徒的以神的话语来作为标准衡量对错,岂不又矛盾了?

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明天继续好吗,现在比较晚了.

明天继续好吗,现在比较晚了.

大家晚安.sleep.gif

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Originally posted by pilger at 2004-1-4 12:09 AM:
明天继续好吗,现在比较晚了.

大家晚安.sleep.gif

真诚期望与你的讨论

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可能我说得不清楚,你没搞懂我的意思

Originally posted by 牧羊人 at 2004-1-3 02:18 AM:
如果按楼上的说法,主教神父修女牧师长老岂不也成了基督教的罪人了?



如果后代的传承者,自己不明白就乱讲一通,扭曲了祖师们的愿意,没有倒好,有了当然是罪人了。跟不肖子孙一样。
杀人不过偿命,但给人灌输错误的观念,是杀人慧命,好怕怕,下地狱也补偿不了!
所以有---------讲经错一字,三百年野狐精的故事(不信当神话好了)。


总之,随便灌灌水还可以,做HIWI给人家讲课就要小心准备了,呵呵!
有时独上孤峰顶 月下披云啸一声

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曾经一次我对一个德国朋友大谈法轮GONG是邪教,结果他听了我的理由,对我说:按照你的说法,JIE,发论GONG 应该还是一个宗教。当时我不能理解。
今天看到PILGER的回帖方式和内容,我瞬间大悟:这果然是宗教!

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我瞬间大悟:这果然是宗教! [/quote]

这我倒不赞同,不应该对宗教全盘否定.
宗教毕竟从其本意上还是予人向善的,无论后世的人如何弯曲,如何利用,使其面目全非,但信仰归于心,没必要对所有的教义全盘接受,只找自己认可的,可以接受的就可以了.

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小时候妈妈对我说:小孩子撒谎会被雷公劈,我那个时候懂得有限,真的相信天上是有雷公的,所以那时候我不敢撒谎。
客观的说,这个杜撰出来的“雷公”引导我做了一个诚实的孩子。

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Originally posted by 牧羊人 at 2004-1-3 10:22 PM:
大多数人面对圣经和上帝的时候就像小学生一样无知,那么对于一加一等于二这样的问题最好用两个苹果来演示,而不是以数学理论来讲解。但是可惜的是,圣经的问题或者说基督教的问题不能如此直观的被讲解,所以我说基 ...

下面的这些话,也许可以给你和大家提供些帮助.

Die christliche Botschaft behauptet naemlich , daß ihre Wahrheit nur fuer
ein Erkennen im   Heiligen Geist zugaenglich ist. Im Ernst" kann niemand sagen:,
Jesus ist Herr' , ausser im Heiligen Geist", sagt Paulus im ersten Korintherbrief
(12,3).
   基督信仰認為:唯有在聖神之內才可能認識福音的真理.聖保祿在格林多前書中寫道:"除非受聖神感動﹐也没有有一個能說﹕'耶稣是主'的."


Die christliche Botschaft behaptet,wir Menschen werden von Gott angesprochen
und haetten dadurch mit ihm Gemeinschft.
   基督福音宣講: 人類被天父召喚與他交談,並因之與他建立盟約的關係.
  
  Diese Gemeinschaft mit Gott beseht darin, daß man in die Liebe Gottes
zu Gott,des Vaters zum Sohn, aufgenommen.
   盟約關係存在於此:人在上主對上主的聖愛之中,聖父對於聖子的愛之中被接納.

    An die Gottessohnschaft Jesu glauben heisst , sich auf Grund seines Wortes
mit ihm und um seinetwillen von Gott angenommen wissen.
   對聖子耶穌的信仰意味着: 因着他的話語與他一同,為着他的緣故而被聖父所接
納.



  Niemand kann aus eigener Kraft glauben, sondern der Glaube ist nur moeglich aus der Gemeinschaft mit Gott. Traditionell sagt man daf

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