hettyw

45# 无妻徒行者


你最后说的事情也说明了，他们就是觉得外国人好欺负，而且他们有点什么就到处说，而花力气在正经的工作学习什么上的时间就少了很多，他们发现从你这里可以得到好处的时候，就绝对会yy制造对他们有利的舆论，然后等你发觉不对了开始想采取措施的时候，往往是他们已经从你身上捞够了而且周围没有人能帮你了。

无妻徒行者

补充一句，我知道你和他很熟，那怎么了，我们是就事论事，如果你偏要添加些私人感情而偏袒他，那我们就没有什么好说的了！
穆秀才 发表于 2009-11-20 15:46

吵架向来都这样，就事论事当然简单，吵起来都是因为谁先说到对方的人格，你说人没家教，什么人品啊，什么加入德国国籍啊的，还指望对方不跳？

你的出发点是好的，这我完全理解，大家，包括我也感谢你的提醒。但是观点上我肯定站在injuirei一边，除了激动以外，他说的我没觉得有什么地方错。即便是黑体字的地方，也是"如果。。。就。。。"的情况，你也没必要把自己对号入座以后那么急着出来说别人的人格啊家教啊什么什么的吧

我没办法就事论事，因为GEZ这事情本来就太普通太普遍，不太容易谈到我想谈到的东西。我从一开始就没有就事论事，我说的很清楚，我拿的是别的事情举例子，只是GEZ的事情让我联想到了而已，我当然知道你是什么样的人，我当然知道你是在为大家着想，我举的例子也和你没什么关系，你就当我放错地方了吧。但是就算放错地方，也总比这帖子被水掉好。。

与其讨论这些东西，不如讨论怎么让人不继续只敲咱们的门
就事论事一下，

提醒一下被骚扰过的人，如果只是不开门，而被发现有电视，迟早收到账单，账单后是GEZ警告，GEZ警告后是讨债公司警告，再然后就是来自政府甚至是移民局的警告，同时费用还在增加，并且是非线性的增加，不相信的人可以实验一下，看看两年不交的时候，最后的账单是多少，而且我相信，只要还在想德国混，没人敢最后不交那笔数字，而那笔数字，足够让你心疼致死，到头来唯一的想法就是，妈的，早知道老子天天看电视了。。。

我不知道我的办法是不是最省事的，他们敲我的门，我根本没让他进来，他除非带警察和搜捕令来，不然我绝对不让陌生人进。但是我直接告诉他，我家有电视，但是是我的vormieter留下的，我已经卖了，明天我就要寄出去，你们要登记就登记，我会给你们写信的。然后他登记了，就走了，第二天我就写了信，说我的电视卖掉了，并且说明我卖之前也从来不看。 我很快会搬家，搬家前不准备买电视机，但是搬家后如果买的话我会再通知您。 从此以后，他们再也没有骚扰我过。（当然，搬家后到现在我sowieso也确实交了三年的费用了，因为房租和网费里面直接涵盖了，当时号称是新制度，我懒得去研究了。。。）

hettyw

就GEZ本身来说，我也觉得他们烦，我基本上每次搬家都会收到他们的询问信，而且最讨厌的是还得自己特地去买邮票。另外遇到的一些德国同学邻居都说他们从来没有收到过信。所以我完全赞同前面很多楼里的观点，说他们是觉得外国人好骗。
那位头像头上长角的同学的确之前一帖最后把话说得过了点，所以呢，我前面顺着他的思路说了点过分的笑话(当然我说的也不是空穴来风），还望大家和谐讨论。。。

我精神上支持楼主，因为如果如他所说，楼里其他很多德国人不交，我们外国人都看很多我们国内的东西不像他们对电视的依赖性那么大当然更没有道理交。如果楼主觉得自己偶尔也看了电视就交了这个，当然不是做了错事，但是之后在楼里别人肯定有什么事都找茬。我会这么说当然也是我有很多类似经验了，比如以前很多别的同学作业都是抄的，我没有同流合污自己写了，后来问个什么概念就被反说成抄他们作业也不管我教过他们多少题目了，之后他们都很轻松拿到那课的Schein而我却被刻意刁难拿不到。

choupiwen

你真能说，字多的看着都晕。
无妻徒行者 发表于 20/11/2009 09:35

哈哈,那是因为俺们自己也晕

qklnnqkl

本帖最后由 无妻徒行者 于 2009-11-20 16:00 编辑
1.你这个人就偏激了，我的意思你根本就没有理解，就别在这里瞎表达，并且说话语气到这种地步，说明你没有家教。

2.这个钱我不想付，我想至少有一部分人也不想付，如果你想付这个钱和我没关系，这是你的自由， ...
穆秀才 发表于 2009-11-20 14:30
对于你发的贴，我在前面也发表了我的看法，而且我也说的很清楚

相反，如果只因为一些中国人被德国人看不起，而导致德国人普遍看不起中国人，那这些个体，就应该被人看不起，但是在被人看不起的同时，请注意自己是个中国人


总的来说，我就是看不起让德国人看不起的中国人，起码，我们合理，不是因为我们穷。

我也不否认IJUINREI同学话说的是有些激进，你看了可能心理多不爽，但是，如果你上来就无端的辱骂别人没有家教，并在你的话中反复提到别人的人品，教养， 你这样的做法，非常恶劣！我照死看不下去了。

你建议先看看别人的留言，那我这里告诉你，你先好好看看我的留言，再发这种暴露自己实际上是什么人的贴！  别让我第一个就看不起你。

我看见那种自己一生气就上来骂人没家教的贴就烦。

无妻徒行者 发表于 2009-11-20 15:00

最后这句话说的太对了, 您看看这个帖子里谁和谁说话最激动,最过分?~ 哦我忘了, 您是当局者迷~

一件很简单的事, 被你们这样上纲上线地领出来批斗, 好像德国人就喜欢你们, 就你们有德国人朋友似的. 你看不起别人, 别人就看得起你了?!

LZ好心上来提醒一下大家, 至于受这种窝囊气吗?

穆秀才

对于你发的贴，我在前面也发表了我的看法，而且我也说的很清楚

相反，如果只因为一些中国人被德国人看不起，而导致德国人普遍看不起中国人，那这些个体，就应该被人看不起，但是在被人看不起的同时，请注 ...
无妻徒行者 发表于 2009-11-20 15:00

补充一句，我知道你和他很熟，那怎么了，我们是就事论事，如果你偏要添加些私人感情而偏袒他，那我们就没有什么好说的了！

穆秀才

对于你发的贴，我在前面也发表了我的看法，而且我也说的很清楚

相反，如果只因为一些中国人被德国人看不起，而导致德国人普遍看不起中国人，那这些个体，就应该被人看不起，但是在被人看不起的同时，请注 ...
无妻徒行者 发表于 2009-11-20 15:00

你说的一部份是对的，我是太不爽了，才写了那些不爽的话，如果你站在我的立场的话，也许也会不爽。我没多想什么，只是让大家知道这个事，如果有人觉得我给中国人丢人了，那我也没办法，如果有人因为没有交钱而被罚款了，也别怨我，我只是通知大家一下，没别的意思，就像我发过预防流行感冒的帖子意图是一样的。
我没觉得我丢人了，而且还是让中国人没面子，德国邻居没有付钱，我也不想付，如果被罚款，我认了！
别人的留言我都看了，没有像他那样指责我的人格，无端指责别人难道就让人尊敬吗？俗话说，尊敬别人是美德，但是对别人无端的品格评论，我觉得这种人更让人难以接受！
我是什么样的人，认识我的人都知道，你也认识我，虽然不怎么熟悉，但是对得起平易近人四个字。
如果你看不起我，那也随意，ijuinrei说的话，你只用了有些激进来概括，作为一个局外人来说未免有失公平！

无妻徒行者

严重同意。最反感动不动就说你怎么怎么就损害国人形象了。不能把外国人不合理的偏见归责于自己的同胞。
对于从来不使用Rundfunk的人，只因为拥有相关设备，就要跟使用的人交同样的费用，在法理上也是站不住脚的，像历史上所有不合理的制度一样，迟早会被废除。在制度现存的今天，应不应当遵守，是个人的选择。当然可能因为不遵守而需要承受相当的后果。但不应该就把这个同什么民族荣辱联系在一起。
那些收费的电视台完全可以采取节目加密等措施来实现真正的合理收费。当然这可能取决于一些其他的客观条件。但不能因为客观条件的不能就强制所有人交钱。这个绝对是不合理的。
Ceres925 发表于 2009-11-20 09:18

说到国人形象
损坏国人形象是普遍现象，不一定要和GEZ这的事情有关
外国人的偏见渐渐是怎么形成的呢？ 所有的看不起难道都是偏见？
随便举个例子，在法兰克福飞机场，在国航排队的来德国旅游的中国旅行团体，秩序和素质往往一眼就和其他的排队团体不一样，感觉就是不一样，谁看了不心寒？在旅游景点也经常类似这样。。。

GEZ当然有不合理的地方，其他法律也有不合理的地方，这很正常，但是，别吃了法律的亏才是最重要的。建议干脆让他们进来看一眼得了，没有电视他们能怎么样啊？整天按门铃的，不影响睡觉啊？！他按你门铃，你又不告他骚扰，他当然随意的继续按你门铃，我说了，就当是人家就是看外国人好骗，德国人不好骗，又如何呢，被烦就是被烦了，想个办法不被烦才是实事。
想简单也简单，写个信给GEZ就可以了，我写了信后他们也再也没敲我的门。这钱当然没人愿意交，或者说，只要是自己的钱，就没人真正愿意给别人的。税还没人愿意交呢，不也一样都被逼的吗，不也一样有人偷税漏税吗，有本事逃，就逃，没本事逃，就交，关键看什么时候被抓住。。。

"最反感动不动就说你怎么怎么就损害国人形象了。"这玩意你你反感不反感，别人也不会在乎，别让别人因为反感你而反感中国人就可以了.

无妻徒行者

1.你这个人就偏激了，我的意思你根本就没有理解，就别在这里瞎表达，并且说话语气到这种地步，说明你没有家教。

2.这个钱我不想付，我想至少有一部分人也不想付，如果你想付这个钱和我没关系，这是你的自由， ...
穆秀才 发表于 2009-11-20 14:30

对于你发的贴，我在前面也发表了我的看法，而且我也说的很清楚

相反，如果只因为一些中国人被德国人看不起，而导致德国人普遍看不起中国人，那这些个体，就应该被人看不起，但是在被人看不起的同时，请注意自己是个中国人


总的来说，我就是看不起让德国人看不起的中国人，起码，我们合理，不是因为我们穷。

我也不否认IJUINREI同学话说的是有些激进，你看了可能心理多不爽，但是，如果你上来就无端的辱骂别人没有家教，并在你的话中反复提到别人的人品，教养， 你这样的做法，非常恶劣！我照死看不下去了。

你建议先看看别人的留言，那我这里告诉你，你先好好看看我的留言，再发这种暴露自己实际上是什么人的贴！  别让我第一个就看不起你。

我看见那种自己一生气就上来骂人没家教的贴就烦。

爆米花的味道

唉，还是交了最安心了，呵呵