bombomman

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-14 10:03 发表

提醒你一下，民主并不只是选举。民主的表现多种多样，选举只是其中一个小部分。
有了民主，百姓不用担心今天说错话写错文章明天就消失；
有了民主，百姓不用担心半夜推土机推到门口；
有了民主，新闻媒体更 ...

还在讨论呢。
你说的民主的优点是没有错。但问题是，台湾现在的问题是过于把所有的问题范政治化，范阵营化。最后变成选什么阵营就变成是否爱台湾，是统是独。而没人去关心被选举人的施政能力，纲领等。
说到中国大陆。经过毛时代，到改革开放。到大陆人民独立地懂得需求民主，也就是这十几，二十年的时间。针对一个和西方意识形态不一样，而且在中国占绝对优势的政党。你不可能要他们主动放弃政权。只能是通过人民无形的压力使他们还能保持一定的先进性。而且看过去的二十多年，他们也有了很多的进步。虽然这些进步还不够，但总比没有强。难道想学朝鲜吗？在中国大陆目前的情况是应该讨论如何在一党专政的情况下，如何使该党保持廉洁，高效，透明。我想很多专家学者在这方面有更多的研究。在台湾解除党禁之前，不一样是什么话都不能说吗？所以我觉得在中国大陆应该循序渐进，这些问题渐渐会好起来的。
你们可以去吹捧台湾的民主，但台湾的民主模式在中国大陆是行不通的。

NeuMond

原帖由 bombomman 于 2007-4-14 10:53 发表


还在讨论呢。
你说的民主的优点是没有错。但问题是，台湾现在的问题是过于把所有的问题范政治化，范阵营化。最后变成选什么阵营就变成是否爱台湾，是统是独。而没人去关心被选举人的施政能力，纲领等。
说 ...

当初国民党掌权时, 为什么不说在维持一党专政的前提下改革. 不放弃独裁的理由只是当权者不愿放弃自己的特权, 他们整天宣传要爱国, 为国家利益着想, 为什么他们自己不爱国, 不为了国家利益而放弃自己的特权,凭什么他们的利益就可以凌驾于国家利益之上.

山高人为峰

原帖由 80.129.102.* 于 2007-4-13 20:33 发表
不仅如此,事实上,台湾的护照比"正宗"的中国护照好象还要值钱一些吧: 台湾护照去很多国家不需要签证, 而中国护照就不可以!
这种"价值"差异可能在中国步入民主社会以后才会消失, 而届时台湾 ...

民主是体现在护照价值上的吗?你知道为什么有些国家免签多,有些少吗?你对别人怎么样,别人就对你怎么样,这是一个不变的原则.第一,中国要求外国国家来中国必须面签,外国才会让中国人也面签.第二,中国人口众多.我想每一个国家都会考虑一下,如果中国免去面签所带来的一系列因素.毕竟人太多了.

山高人为峰

原帖由 80.129.83.* 于 2007-4-13 22:45 发表
台湾和大陆那个好,就拿你崇拜的李敖来做评判标准: 既然李敖如此鄙视台湾的民主,而向往大陆的独裁社会,那么他为什么不愿意去大陆定居呢? 为什么大陆之行后仍返回'不民主'的台湾?  
告诉你一个秘密: 你不应该叫李 ...

不好意思,我并不会崇拜一个人.我只是觉得他的话是正确的,有理有据,拿事实说话.他以前是什么,我不在乎.我不会戴上有色眼镜去看人.我知道李熬原来是共产党员.我还知道他前半辈子一直在追求真理,追求民主.没有人比他更知道民主.他还评价过大陆的一些事情.当然有好的有不好的.但是他后来为什么老去揭台湾的短?难道台湾就真的完美无缺吗?

对了,共产党最初登上历史舞台时自称代表无产阶级（即工人阶级）的利益。最早的共产党被认为是1848年的共产主义者同盟。现在普遍指以共产主义和马克思、恩格斯对共产主义与资本主义的阐述为指导思想的政治团体，通常以将社会推向共产主义社会为最终目标。曾于1917年十月革命后掀起第一次浪潮（即推翻现政权体制建立社会主义国家的运动，当时并无其他成功案例），并于二战后掀起第二次浪潮（中国于这一段时间基本建立起全国性的社会主义制度）。在共产党提出的政治经济纲领中，如遗产税、超额累进税等等从促进社会公平的措施，得到了世界包括资本主义国家的广泛认可并实施。

在中国成立的时候,就开始了打倒地主分田地运动.所有农民的到了田地,不再受地主的压迫.反而国民党就是输在支持地主阶级上.所以共产党不是共惨党,反而,国民党还真是应该叫支持地主党~:) 很有讽刺意义吧

吾1900

原帖由 jiejiedog 于 2007-4-14 10:03 发表

提醒你一下，民主并不只是选举。民主的表现多种多样，选举只是其中一个小部分。
有了民主，百姓不用担心今天说错话写错文章明天就消失；
有了民主，百姓不用担心半夜推土机推到门口；
有了民主，新闻媒体更 ...

看过很多你的帖,你的民主观点有可取之处,但不应该因为国内的一些不正之风就愤世嫉俗,不论台湾的民主如何,难道就可以否定台湾和大陆是不可分割的吗?请少些批评和讽刺,毕竟你也是中国人.还是那句话,两个政府并存是事实,但中国只有一个,台湾永远是中国的一部分.德国人如何认为是他们的事,作为炎黄子孙,得对得起你的祖国(另,我并不认为党和祖国是一体的).

老虾

原帖由 小看看 于 2007-4-13 22:33 发表
不少国人的心态是把台湾当成"自己的财产"。

现在的小看看已经不是那个家里不开火，吃工地食堂的那个了。
冲这话，内心里平添几分敬意。

老虾

原帖由 会员18888 于 2007-4-13 16:51 发表
台湾是高度高度自制的一个地区.
既然总有人吵吵着要独立, 那说明现在的状态还不是一个独立的国家.
不想回归的话, 把故宫的宝贝都还回来. 不许用中文不许将国语!
切!

天下大事，喝酒必汾，汾酒必喝。
就算今天分了，那些宝贝留着，保留同文同种，回来也是早晚的事。硬是连中国话都不许说，那就是一脚踹出去很难回来了。

大花朵

原帖由 老虾 于 2007-4-14 19:49 发表


天下大事，喝酒必汾，汾酒必喝。...

哇赛，我代表杏花村酒厂的全体同仁谢谢你！

rogerhel

讨论贴沉了，顶起来。。。。

等待黎明

很多亚深德国人都知道在这个城市有2个台湾人开的电脑厂而不是中国人开的,这个我是亲耳听到的...电脑厂的台湾人在德国人面前都不说自己是中国人而说自己是台湾人...

[ 本帖最后由 等待黎明 于 2007-4-15 18:05 编辑 ]