对某网友关于基督教问题的回答

cclife

到过教会听布道，也上过一阵圣经学习班，可怎么也信不了神，虽然圣经里面不少的道理让人信服和景仰，但这些道理在其他的宗教或者书本里面也一样可以找到。总有一大堆让牧师们回答不出来的问题，可不论怎样，劝人向上向善净化灵魂的宗教总是有可取之处。
　　
　　其实，我最不明白的是上帝为什么造了人？之前已经有了天使的前车之鉴了，其中三分之一还和撒旦这个原天使长一起堕落，更何况是比天使素质低得多的人，下场和结局会怎样神应该早已明了呀。一直宣称恶是源自于亚当夏娃接受撒旦的诱惑，那撒旦的恶又是怎么来的？难道恶来自于自由意志吗？如果生命只是上帝实验室里的小白鼠，我们也可以说小白鼠也有自由意志呀，可是这种自由意志又有什么意义？

-----------几度烟雨　

cclife

几度烟雨　:...其实，我最不明白的是上帝为什么造了人？
　　
CCLIFE： 好问题。一个可能的答案是为让您问这个问题 ：))
　　
　　还有拉， 试一试回答如下问题：
　　
　　为什么有物质存在？
　　
　　我为何能意识到我？
　　
　　我为什么是我？
　　
　　所有结果都是有原因的吗？那么有第一因吗？
　　
　　为什么人能“感觉”到时间和空间？
　　
　　为什么我会问为什么？
      ............
　　
　　加尔文讲，人若不认识神则无法真正认识自我，而认识自我帮助和激发人寻求和认识神。 世界上有各种哲学和宗教，都对世界，宇宙，人生建立了解释的模型，不可能都对。 基督教的解释如何？先去仔细了解一下，一定会引起您的深思的。
　　
几度烟雨：....下场和结局会怎样神应该早已明了呀.......
　　
CCLIFE： 是阿，好问题。 他如果预知，那应如何行动呢？
　　什么时候您发现圣经记载过，耶和华见禁果被吃，大惊？ 预知不假。 他如果预知，那应如何行动呢？
　　您如果预知，那您应如何行动呢？
　　
　　上帝的全知全能，本身是人的理性无法经验的。也就是说，人的理性有其界限。这里绝非反理性，而是运用理性理性地发现理性自己的领域局限，这样是不是比较理性？
　　
　　如果您通过运用您的理性把永恒 (请试图理性地思量永恒，以下同)，无限，全知，全能..的上帝研究清楚了，弄进一个封闭体系了，上帝也就被限制在您的理性以及体系里了。
　　
　　加尔文《基督教要义》： 「祂统治世界的奇妙方法，称为『深渊』是很正当的，因为那虽不是人力所能认识的，还应该是我们崇拜的目标。」(卷Ⅰ，17章，2节)
　　
几度烟雨： 关于恶与自由意志..
　　
CCLIFE：恶非来源于自由意志。
　　
　　恶，准确地讲是罪， 圣经原意为射的箭偏离靶心，既背离神。
　　
　　基督教里的自由意志，简单讲是道德评判的前提。既人若作出的选择(伦理性的)在其自由的前提下，才承担其相应的责任。也就是说神不以其全能来控制人的意志和选择，人作恶或行善的选择权在人，没人绑架你，同时人要为自己的选择负责任。人自己去选择按照良知行事为人以及敬畏神还是选择在思想，行为，言语上去犯罪并承担责任。
　　
　　白鼠非道德性相关的被造物，既与道德无关，它就无所谓有自由意志。例：某母白鼠生一小公白鼠，小的长大和大的再生下一代，你不会指责它们不道德，因为它们没道德而人有。
　　
　　生命不是上帝实验室里的小白鼠。
　　
　　拥有自由意志并上帝形像的人，活在圣洁，荣耀的上帝面前，接受诱惑还是敬畏上帝，这是一个拥有张力和危机的存在，人啊，你何去何从？
　　
几度烟雨　：..总有一大堆让牧师们回答不出来的问题..
　　
CCLIFE： 牧师回答不上来，可能是牧师的问题，但也可能不是牧师的问题。
　　有的问题可能本身没意义，是伪问题，不必答，比如明朝人非问教士上帝造万物，谁造上帝。造物主就非被造物，他不被造，你偏问谁造，还怪人家答不出。另一问教士，周文王广有姬妾，基督教教导一夫一妻，难道文王还错了不成？当时一方面文王排名在孔子先，另外文王不曾听过福音，让教士不好简单回答，结果被讥三问而不答。 (见反天主教者的“破邪集”)
　　有的可能是牧师学识还不够，他毕竟也是个人，不是神。要求他什么都知道也不合理。 但是“总有”一大堆让牧师“们”回答不出来的问题的确是问题。不是您问题的问题就是牧师“们”的问题。再和他们聊聊 ：))
　　
　　有人问葛理翰牧师，见到上帝会不会问点什么问题。
       牧师回答，我会问，主啊，你为什么这么爱我们？

[ 本帖最后由 cclife 于 2006-9-14 13:33 编辑 ]

右翼反日分子

原帖由 cclife 于 2006-9-14 13:25 发表
到过教会听布道，也上过一阵圣经学习班，可怎么也信不了神，虽然圣经里面不少的道理让人信服和景仰，但这些道理在其他的宗教或者书本里面也一样可以找到。总有一大堆让牧师们回答不出来的问题，可不论怎样，劝人向 ...

上帝的意思，你怎么会明白．．．一般来说可以这么敷衍你．．．我回答的比你简单把？

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-9-14 13:35 编辑 ]

右翼反日分子

原帖由 cclife 于 2006-9-14 13:31 发表
几度烟雨　:...其实，我最不明白的是上帝为什么造了人？
　　
CCLIFE： 好问题。一个可能的答案是为让您问这个问题 ：))
　　
　　还有拉， 试一试回答如下问题：
　　
　　为什么有物质存在？
　　
　　我为何能 ...

高调子太多，不信的人会看了有反感的．．．
答非所问的答案，即便写再多字，用再多反问．．．也无法弥补一点．你并没有给出答案．．．

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-9-14 13:35 编辑 ]

右翼反日分子

原帖由 拔剑茫然 于 2006-9-14 13:36 发表
我尊重基督教,我绝不攻击基督教,虽然我没信奉基督教

对于一个只有以色列人才是上帝的选民的宗教，我永远也不会信．
我不承认我的祖先是以色列人～或者，是埃及人．．．

右翼反日分子

从第一个问题开始，楼主就不曾给出一个答案．
无非套用了一些反问句，其言下之意大约是，楼主自己也不知道．
不知道就直接说不知道好了．
何必写出这么多和主题无关的句子，还大谈叫别人尝试回答这些问题．

是不是有人问我：为什么会有宇宙．
我就要反问他：为什么苹果的味道和香蕉不一样呢？
于是我就成功回答他的问题了么？

右翼反日分子

中国有古话，知之为知之，不知为不知．．．
楼主自斟．．．

zizidodoII

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-14 14:12 发表
中国有古话，知之为知之，不知为不知．．．
楼主自斟．．．

lz说得很多问题都是很入理的 即回答了你罪从何而来的问题 又解释为什么很多刁难问题不宜回答

右兄 我只能说 很多时候坐井观天不是方法 如果愿意 可以好好听听道 再来反驳 否则你这里的戳问实在显得驴唇不对马嘴

右翼反日分子

原帖由 zizidodoII 于 2006-9-14 15:06 发表


lz说得很多问题都是很入理的 即回答了你罪从何而来的问题 又解释为什么很多刁难问题不宜回答

右兄 我只能说 很多时候坐井观天不是方法 如果愿意 可以好好听听道 再来反驳 否则你这里的戳问实在显得驴唇不对马嘴

我有问过过罪从什么地方来的问题么？
楼主给的所谓回答，无一条可以作为答案．
什么叫做刁难问题不宜回答？只是你们不会回答罢了．．．

所谓的恶，用背离神来解释，简直荒谬．
楼主说小白鼠乱伦，那罗得是不是乱伦？罗德却叫义人．．．

圣经里的上帝动不动便杀人，便要信徒杀人，这就是善么？这样的善，我不要．．．
楼主说，上帝给人的意志是可以自己选择的，那么，为什么圣经却有宣扬要杀死所有异教徒呢？
这是给人自由选择么？这不过是威胁罢了．．．

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-9-14 15:32 编辑 ]

zizidodoII

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-14 15:22 发表


我有问过过罪从什么地方来的问题么？
楼主给的所谓回答，无一条可以作为答案．
什么叫做刁难问题不宜回答？只是你们不会回答罢了．．．

所谓的恶，用背离神来解释，简直荒谬．
好比楼主说小白鼠乱伦，那罗得是 ...

节选//
CCLIFE：恶非来源于自由意志。
　　
　　恶，准确地讲是罪， 圣经原意为射的箭偏离靶心，既背离神。
节选//

这是节选cclife的话 我再次重申一遍（在上那个讨论帖子里面已经有说过这个重要的概念了） 这个概念和你说的不是一回事情 和中国人传统观念上的罪也不是一回事情 理解这个概念对于所有人都有好处

拜托你不要按照自己的理解  请你尝试去打开耳朵去听 睁开眼睛去学习 再去辩论