小敬

“上帝就是爱，他绝对不会喜欢暴力，诗篇11：5说 “犯喜爱暴力的，他都厌恶。”他连喜爱暴力的人都厌恶，更不要说使用暴力的人了。如果一个事情在现在社会导致冲突升级，甚至发生暴力事件，伤及无辜，我想他肯定十分气愤。凡参与的人都要背上血债。这是毋庸置疑的。"

这说的对，正因为在西藏少数的暴力分子杀害，伤害无辜的百姓；也正因为少数的暴力分子在伦敦，在法国无耻地干扰象征着和平，友谊的奥运圣火的传递，袭击火炬手，而很多的媒体却在世人面前撒谎，很多的华人才自发的组织游行，抗议。正如楼上的所说的，这些暴力事件以及使用暴力的人都是上帝所厌恶的。反观之，在杜塞的游行是在和平，理智的气氛下进行的，在活动中，我们呼吁德国媒体停止欺骗，希望中国和平，奥运会顺利的进行，并且为在3。14事件中丧生的18位死难者进行祷告。在游行的过程中，曾经有两次有zd分子过来挑衅，大部分在场的华人都保持了冷静，活动的组织者礼貌的上去和他们对话，有一个女同学情绪稍微有些激动，想上去和其中的一个zd争论，也被我们的安全员拦住了，这些都被摄影师记录下来了。我刚刚看了昨天，也就是4月19日，对在柏林，巴黎，伦敦的抗议活动的报道，三地的活动都是在和平，理智的气氛下进行的，伦敦的活动更是静默的抗议！可以说，大家都是以最大的理性和宽容处理了这次的事件，没有暴力，没有以牙还牙，只有倡导和呼吁！

信仰基督与和平的表达自己的观点并不矛盾，如果连自己心里的正常的意愿都不想表达的话，那祷告又有什么用处呢？

正如我在3楼所说的，我发这个帖子是报着很大的勇气的，预见到了会有一些异议。理不辩不明，但是很多东西也许是没有一个标准的答案的。不过我会坚持的祷告，希望通过更长时间的信仰生活，在主耶稣的指引下，我能够在灵中成长！

这个帖子到此为止，我不会再回帖了。

[ 本帖最后由 小敬 于 2008-4-20 19:14 编辑 ]

郭岛

有意思，可以肯定的是，西方人也是罪人，也会有偏见，这很正常。可是人家可以自由地表达自己的观点，甚至你在人家的土地上，也可以上街抗议，这是最可贵之处。
中国的问题在于，你只可以一种声音，如果你有意见，你可以上街游行吗？可能将来可以，但是别忘了6.4.
国家是为了人民，不是人民为了国家，国家是一个抽象概念，没有一个朝代和另外一个朝代的领土是完全相同的，“领土神圣不可侵犯”完全是政治游戏，外蒙古也是在共产党手下分割出去的，没有哪个中国人敢抗议！这就是政治。
当一个小孩子看到一个人牵着一头牛去耕田，小孩子会觉得很正常，牛就是要耕田的。可是牛生下来就该耕田吗？它是没办法，被套上缰，被辫子驱赶，它不得不耕田，西藏就应该属于中国吗？可是西藏不得不属于中国，在强大的军事面前，西藏不得不属于中国。
国家不是最重要的，人才是重要的，国家要保证人的最基本的权利。领土不是最重要的，重要的是人民能安居乐业，和平，自由地表达观点。除此之外，都是“政治的虚荣心”。

郭岛

佛家讲因果，是的，暴力是不对的，这些动暴力的人也知道，他们做了这些事情之后有无法预知的后果，但是他们还是动了暴力，这种暴力不是无缘无故的，有的时候，动暴力的人是绝望的，他们的声音得不到倾听，他们就如同一头被套上缰，被辫子驱赶的牛。动暴力也就是一种绝望中的挣扎，他们以生命做赌注，被淹没在历史的车轮下。
有人说，要解放的不是西藏，而是中国。
一个西藏人不可以表达他们的对宗教领袖的信仰，一个基督徒也不可以自由地在中国传播福音，虽然有些自由，也是局限的，如同其他的党派不可以更大的发展，只能作为中国特色民主的标本。
当一个地区的人民能够自由表达自己各方面的观点也包括宗教自由，和其他地区的人自由来往交易的时候，领土归属于谁，都不重要了，因为他们的本质要求就已经存在了。
压迫就会有反抗，这是因果。

郭岛

对于一个基督徒来说，对神的信仰应当高于物质利益，这样才会是真正的基督徒。
对于一个西藏人的信仰来说，也应当是这样的。
共产党没有亏待西藏人，这是事实。很多少数民族的政策相对于汉人来说，他们可以得到汉人不能得到，如：可以生很多孩子，孩子升学的成绩可以比汉人低。
可是对西藏人来说，视为最宝贵的东西应当是信仰。

郭岛

奥运在某些角度来说，已经商业化了，“没有利益，没有谁愿意承办奥运”。
我们可以把奥运称之为“世界运动大聚会”，这是本质。除了这本质之外，是商家大炒作的舞台。
至于奥运火炬是和平的象征啊，这是人的理想化了，在理想化的背后是无数运动员的青春在这一刻展现，好的功成名就，赢来无数的利益和名声，伤心的更多的是无数的泪水和血汗付之东流，最后浪费青春时光，成了一个文化盲。西方的足球有更多的暴力对垒，奥运是功名场，从来就不存在对世界和平的贡献。
北京能举办奥运应当是荣幸的，我作为一个中国也高兴，因为毕竟中国不一样了，进步了，开放了，在国际的地位提高了。但是这种荣耀瞬间就要过去，留下的是更多的思考。
进步了？我们为什么进步这么慢？为什么中国一定要像蜗牛那样爬行？
曾经作为反动派的国民党到了台湾，现今的台湾不论经济上还是民主的成熟度上令人刮目相看，被帝国主义殖民的香港，把香港建设一片繁华。
二战中失败国的德国和日本，战争中炸的一塌糊涂，如今繁花似锦。
为什么中国一定必须是蜗牛似的民主？
为什么中国一定要必须是一党执政？
为什么在中国一定要讴歌，不能批评？
或许，当我们反思这些问题的时候，爱国就开始了。
因为爱国，所以批评

郭岛

西方人批评你，并不是对你好，而是利益，西方人政客反对中国人权自由，并不是他们道德上有多好，而是博取选票，大众喜欢什么就说什么。
西方的发迹源于殖民暴取别人的财富和资源，然后建立在工业革命之后的资本垄断，在全球化的今天，依然依靠工业的优势建立更庞大更广的垄断，而利益是建立在穷国的廉价劳动力，这样他们越来越富裕，穷人拼命劳动依然穷，他们在自己的国家高调民主自由，和对人民的福利，而在第三世界利用法律的空白建立他们的剥削和榨取。除了基督教的慈善事业为他们赢得一点点尊严之外，他们俨然就是一个高坐在宝座上的富人对别人指手画脚。
不过有一点很长时间不能理解：
德国是一个基督教占大多数的国家怎么会出现希特勒这样魔鬼？
而共产主义也从这个国家产生，而殃及世界范围很长时间。
而中国现在还在中这个毒不能解，中毒最深的大概是朝鲜了。

qquchn

因为德国的所谓基督教根本没有按照圣经的教导指导他们的生活。圣经对他们来说只是神话故事，耶酥的教诲成了他们的绊脚石。教士忙着开医院，学校和幼儿园，投资房地产，哪有时间照顾人民的属灵需要？
正是天主教会把希特勒推上了政治舞台。默许了纳粹对犹太人的大屠杀和其它国家的侵略。

妥协的代价

  京特·莱维在他的著作《天主教会与纳粹德国》中说： “假如德国天主教会自始就坚决反对纳粹政权， 世界历史就很可能不一样了。 就算教会最终不能击败希特勒， 阻止不了他的一切罪行， 教会的威望仍能因此大大提升， 程度之高是无可估计的。 无可否认， 跟独裁者对抗所付出的人命代价会很大， 但这是为了最崇高的宗旨而牺牲。 如果希特勒有后顾之忧， 或许就不敢发动战争， 好几千万人也就不致丧命了。……在希特勒的集中营里， 数以千计反对纳粹主义的德国人被折磨至死； 在波兰， 知识分子被杀害； 因为斯拉夫民族被视为劣等人， 结果有几十万俄罗斯人丧生； 由于属于‘非雅利安人’， 六百万人惨遭屠杀。 这其间， 德国天主教会的正式代表一直支持纳粹政权犯下这些罪行。 罗马教宗， 身为罗马天主教会的属灵元首和至高的道德导师， 始终不发一言。”（第320，341页）