laotun

原帖由 risa04 于 2008-8-28 15:17 发表

我们所说的是不同的人群
但是 对于你所说的这种捏起拳头和我们战斗的人
不知你将采取什么样的措施 还是就置之不理？
我所说的并不是这类人群 毕竟这类人群不占多数
更多的人类似于中间力量 他们原本没有什么特 ...

看来你对德国国歌的第一个歌词:一致,还没有深刻的理解.
德国人和中国人不一样!!!
你的这个受众群,在德国,最后是以国家集体的一致性作为最后的基准的,即使他认为你是对的,也依旧要按照一致作为基准.
我估计,你对中国人的朋友的概念的理解也会有同样的问题.

laotun

原帖由 huniu 于 2008-8-28 15:55 发表
媒体贩卖民众想知道的或者说想花钱听到看到的东西，脱离了民众也就没有了媒体了，除非默克尔奶奶给每个媒体发工资。

德国的媒体对于中国，观点也有不同的（比如一个主流媒体die Zeit)，否则市场上就卖一种报纸得了 ...

请研究这篇东西
http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/57316

请注意这样的句子:
Die "fachlich kompetente(n) Führungskräfte" aus "Wirtschaft, Wissenschaft und Medien" sollen als Multiplikatoren die "Akzeptanz" der deutschen Militärpolitik in der Bevölkerung befördern und in der Öffentlichkeit "die erforderliche Meinungsführerschaft" übernehmen.
看到了?
in der Öffentlichkeit "die erforderliche Meinungsführerschaft" übernehmen.
后面紧接着说到:
Diese Aufgabenstellung umschreibt Maßnahmen deutscher Wehrpropaganda, die seit Gründung der Bundesrepubklik auch mit geheimen Mitteln betrieben wird.
看到了么?这就是国家利益,国家机器,你现在还想解释什么是媒体自由么?
这篇东西的核心是:
"den letzten Schritt zur Normalisierung" der Bundesrepublik zu gehen
什么步骤?请看:
globale Kriegsfähigkeit
不信?看看他们到底要干什么吧:
他们是这样思想的:
Um ein völliges Auseinanderdriften der EU zu verhindern, fordert das Bündnis von Russland und China die Auslieferung größerer Rohstoffmengen in den Westen - offenbar unter Androhung eines Krieges.
基于这样的疯狂念头,于是他们要:
die den "letzten Schritt zur Volljährigkeit Deutschlands" anmahnen - Deutschlands globale Kriegsfähigkeit.
看到了么,这就是在宣战!
还不信?
wurde in der Bundesakademie für Sicherheitspolitik (Berlin-Pankow) "ein offenes Wort" gesprochen.
甚至这样:
Dazu gehörte der "überaus beeindruckende" Vortrag eines Wissenschaftlers über "zu viel Frieden in Deutschland".

huniu

hehe,德语水平还没有好到那个地步呢，读不懂，惭愧惭愧。
不过呢，我认识的德国人（30岁左右的人居多吧），没有几个是听信媒体瞎掰的，大多数人还是相信亲眼所见的，或者是亲身经历的，对于道听途说来的，自己判断着看吧。所以才会100个人，100种见解。
顺便说了，你引用的这篇文章也是来自于某一个媒体，你觉得你能信它百分之几？这篇文章的作者又能百分之几地代表德国，百分之几地说了事实？

laotun

原帖由 huniu 于 2008-8-28 21:01 发表
hehe,德语水平还没有好到那个地步呢，读不懂，惭愧惭愧。
不过呢，我认识的德国人（30岁左右的人居多吧），没有几个是听信媒体瞎掰的，大多数人还是相信亲眼所见的，或者是亲身经历的，对于道听途说来的，自己判断着 ...

嘿嘿
这并不是媒体,是政治!!!
媒体转达的不过是一个信息,是政治上的一部分.
在此点上,德国人文化里的处理方式是很成熟的.
你对德国人还太不了解,我对你说一句话,这话我一直想对你说,就是:处于你的位置,你要小心,你要谨慎,要时时审视自己,否则,是非常危险的.
媒体传递的信息很明确,他们要和中国在不远的将来开展一场争夺战,现在开始,中国就是敌人,从现在开始,培养对敌人的仇恨.
还没有嗅出危险来么?你打算把你的立场放在那里?

huniu

嘿嘿，我对政治不感兴趣，哪里会什么立场？我只想大家都和和平平，安居乐业，我做好妻子和母亲，维持一个正直的做人的原则就好了。我接触的德国人，认识的或者是不认识的，大多数还是对我这个中国人中国面孔很友好。在我的生活里，我感觉不到敌对的气氛，而是文化方面的互补。
倒是你们一家，在未来假设的战斗中，是不是打算放弃德国国籍，重新拿回中国国籍呢？你们的立场又在哪里呢？否则按照你说的，处境不是会更危险？

huniu

知道德国的一个反抗希特勒的白玫瑰的故事吧，在德国家喻户晓的。我老公说，他们在学校里学过，老师说，从这个故事里学到的，不只是英雄人物的悲壮故事，更重要的是，无论别人怎么说，都一定要有自己的观点和认识，不要盲从于大流。德国每个城市都有一条街叫做白玫瑰街。
对于一致性的问题，我从来没有看到一个国家比日本更为强调一致性，想比之下，德国要多元很多，包容很多。最简单的一个例子，日本在东京市区还供着靖国神社，日本的绝大多数民众都是否认南京大屠杀的，而德国在柏林中心，修建了一个占地很大犹太人的纪念碑，这是两种截然相反的对于历史的观点。如果从这个角度看，日本对我们中国的威胁，远远比德国要大得多！
况且，我们的中国难道不要求一致性吗，我们的媒体要比德国一致很多，这点是人都明白。再看看我们的奥运会开幕式，除了北朝鲜，不会再有第二个国家能让那么多人做出那么整齐划一的动作。
如果有人支持ZD，她在国内的家人就要遭受千万人的唾骂，这还不够一致吗？
德国的国歌，原来有三段的，二战之后，保持了原来的曲调，删掉了前面的两段。你有没有注意到，这第三段的主题是在歌唱自由？我们中国的国歌源于战争岁月，如果现在外国人也拿我们的国歌来说话，那我们中国人岂不是都成了好战分子？我们的国歌里也有“我们万众一心”这样的词呀，国歌是有历史背景的，不能简单地用歌词来揣摩现在人的心理吧。
我从来没有说德国的媒体是自由的，可是相比很多国家，已经是要自由很多了。在中国这个话题上，愿意看正面报道的人，还是能从媒体上看到很多的。

laotun

这样的故事能够流传,说明了一个问题,正象我们国家的很多坜志的故事一样,说明了这个民族的通见的弱点所在,就是没有自己的观点和认识，盲从于大流.
在这个国家,这并不是一种美德,如果是那样,就太好了,说明他们不是这样,恰恰相反,这是他们所固有的一个特点.
这句话,非常准确的说明了这点上中国人和德国人的区别,中国人在会上,谁都不会说不,开完会后,每个人对会议的结论都有自己的说法,德国人在会上该说什么说什么,会后就只有一个声音.
你看明白了么?一个一致的声音,这后面德国的国歌里是怎么说的,兄弟姐妹们,让我们去死.
另外,德国的媒体的确是自由的,应该这样来说,媒体是一个自由的王国,是独立的,在这个自由的王国里,却有他自己的国王和自己的王法.
既然如此,还可以说,媒体是自由的么?显然不是.
但我们这里,不是讨论体制,而是讨论德国和中国在未来的关系,德国并不象我们中国人,他们已经细心的留意到,桌上的苹果已经不多了,现在是想办法给自己弄更多的苹果的时候,德国人这个时候的做法是,把另外的一个孩子的衣服弄脏,然后去告诉家长,把花瓶打碎,然后说是另外一个孩子做的,顺另外一个孩子不注意,把他打伤,如此如此,看我前面的那个贴了了么,他们还注意到了桌上另外两个最强大的对手,需要特别的注意,为了在和这两个最后的争夺中最坏的可能做准备,他现在就需要给自己搞到刀子,首先要得到家长的同意,而这是很不容易的,所以,德国需要做很多工作,他需要他的朋友去父母那里旁敲侧击,告诉他对面的哪个中国孩子多么的危险,而另外哪个俄罗斯的孩子是多么的霸道,他还需要和自己的老师那里去做工作,用各种故事来影响他的老师对这两个班级里最强大的孩子的印象.........
如此这般....
就是这么一个粗鄙的民族和文化,班级里最好的学生,有最好的家庭,受最好的教育,有着高雅的举止,最高的智商,无懈可击的言辞和逻辑,却同时是头脑最极端的人,脑袋的角落里藏着最粗俗的品味,刻薄,恶毒,极端自私,不择手段.
以后你会更深刻的体会在这个小国家酿出的这种优秀品质的.

laotun

下面这个我在之前给你的哪个连接,里面的内容,是上面的故事里面搞刀子的细节部分
http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/57316
这个故事里面,并不是只有刀子这一个细节,媒体对西藏宣传,只是整个行动的一部分,这个行动是有周密的计划,部署和具体的实施的,相信对此你不会一无所知.
对付班级里高高在上的哪个狂人,谁要是想表白自己,只能从他和他的偻罗那里换来更响的嘲笑声,更不要幻想从他们和欣赏他们的那些可笑的老师那里得到一些一丝的怜悯来满足自己.你只有自己做得更好,而且,不是为了别人,而是为了自己来做,同时习惯和他们的姿体的接触,直到达到某种平衡,别无他路.
但这需要自己的躯体提供足够的强度,这是一件很难的时候,所以,思想的坚强是非常重要的,而这,正是我们所缺少的.
回到正题上来,我们现在能做的,是交流,而不是交换,我们只能去知道他们是怎么去想的,而不是去纠正和更改,这些不是我们要做的事情,他们在把门一点点的关上,我们对此没有办法,做好牺牲的准备,这只是命运,属于我们自己的,我们要认真的去接受和品味,痛苦和幸福,都一个态度,对你前面的哪个问题,我的回答就这样.

laotun

【中华评述8月28日讯】据德国《柏林日报》8月22日披露，“德国之声”电台中文部副主任张丹红女士因替共匪吹喇叭被解职。为此，德国之声电台26日下午还为这名共匪文化特务渗入德国媒体的召开了检讨会，并正式通知张某无限期停职反省，要求她在停职期间不得对外接受媒体采访，也不能上“德国之声”电台的节目。然而，张丹红匪性不改，竟然找来共产喉舌新华社进行对抗，称德国之声开她的“批判会”。随后，“德国之声”对解雇共匪文化特务一事作了说明，称：张丹红“没有维护德国之声所一贯坚持的维护自由民主和人权的价值观”。

张女借西方电台替共匪宣传

今年42岁的张丹红出生于共产国北京，先后在北京大学和德国科隆学习日耳曼语言文学，是共匪专门培养的渗外文化特务。1990年，她终于成功打入“德国之声”中文部的充当华文记者，并自2004年起窃得该部副主任职位。她伪装成德国媒体人士和中共国问题专家，在今年3月份西藏抗共暴动发生期间及以后，频频在德国国内各种研讨会、电视节目等活动中露面，替共匪杀戮和镇压自由西藏人士开脱罪责，甚至攻击西方用高高在上的态度批评中共国，歪曲事实地鼓吹西方要看到中共国在人权等方面的进步。

地地道道的为共匪服务的文化特务

在德国电视二台的一个名为“为市场和奖牌而战———对新兴大国中共国的恐惧？”的脱口秀节目中，张丹红指责德国总理默克尔对华奉行对抗路线，接见达赖喇嘛破坏了中共德之间以往良好的关系，并称赞中共国土匪杀人政权为保护西藏文化做了大量工作。据了解，节目播出之后，随即招来了全德国观众的愤怒抗议。

张女利用西方媒体充当共匪喉舌，手法非常恶劣。8月4日，张女竟然利用德意志广播电台的一档采访节目，公然同德国的主流媒体唱反调，公然支持中共土匪政府镇压西藏自由运动和***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***，把好端端的一个德国自由之声变成了共匪杀人有理之声。为此，中共国党匪御用媒体还夸奖张丹红”以极大勇气的为中(共)国仗义执言“，“张丹红对中(共)国的积极言论让德国媒体和反华势力如坐针毡”。

8月9日，德国《焦点》杂志发表了一篇德国社民党议会党团内政发言人迪特·维费尔施皮茨严词批评张丹红的文章。维费尔施皮茨指出，张丹红公然在德国替中共国吹喇叭是“独一无二的灾难”，“这样的人不适合在德国之声工作”。

为因应德国舆论厌恶共匪宣传的呼吁，正在夏休度假中的“德国之声”电台台长决定让张丹红闭嘴，并不准她借接受媒体采访再次替共匪进行宣传。

渗透西方的共匪文化特务被揭露并遭到批判一事，已经在华人圈和西方传媒界引起极大反响。舆论指出，目前西方的许多华文媒体都已经被共匪文化特务渗透，他们生存在西方自由世界，却以言论自由为幌子极力替共匪吹喇叭。中国大陆的西方电台听众更指出，如今的美国之音、BBC和自由亚洲电台中，更不乏张丹红这样的文化特务渗透，他们呼吁当地有关部门关切此事，并及时铲除内部的毒瘤。

kocjak

有点大国心态嘛。。。看人家美国，全世界都在骂，不一样活的好好的，德国女人不一样一看见扬基佬就凑上去，

反华又如何，中国不是德国媒体能指挥控制的，骂骂也好，炒作一下嘛，总好过无人问津。