月关

日本地震不死人是么？还是说日本地震楼都不倒？日本学校最坚固那也是从多少年经验中来的
就现在结构设计的水平，谁敢说自己造的楼可以抗8级地震，不是设计上的8度

月关

原帖由 Enamin 于 2008-5-28 20:45 发表
中国政府的确有很多地方不足，腐败现象也的确很严重，这些大家都知道，可是我到现在为止在中国没有看到一个政党可以替代共产党，现在的中国政府最低限度在让中国经济往前大步的发展，让中国人的生活水平大幅度提高。 ...

去你妈的吧，也不看看中国现在的这个样子你那些西方主子扮演了什么角色，还在这里舔她们的AL

月关

原帖由 Enamin 于 2008-5-28 20:53 发表
到现在，没有一个人说类似：“日本在这方面做的比我们好，我们要学习”之类的话，这就是所谓的爱国者们。

那是因为你傻，结构设计方面中国大学里面向日本学的多了，光是交流就至少有2，3十年的历史
发现还真是无知者无畏啊，什么都不明白就什么都敢说，亚琛也有学土木建筑方面的，比你懂的多的有的是，不明白的话你可以先问问，
为什么上来乱叫的就你一个屁都不懂的白痴，
就找个地方先补习一下吧

月关

原帖由 Enamin 于 2008-5-28 20:55 发表

关键是给人民选择执政党的机会，台湾开党禁时，也没对手。

台湾能和大陆比么，德国能和大陆比么，美国能和大陆比么
从殖民历史，从文化风俗，从人口数量，从外部环境，
我就不明白，比如德国就我们云南省那么大，和中国比到底哪个管理容易，
如果你的部门有3个人，那么什么都好办，如果你的部门是45个人呢，说起来轻巧，这次受灾的群众大约几千万，你看看国家都忙成什么样子了，要是13亿人都折腾起来乱成一团，那么世界都不安定

月关

原帖由 Enamin 于 2008-5-28 21:08 发表

请问这件事是技术问题吗？

为什么不是呢？知道中国德国日本的建筑工程取费标准差异有多大么，知道中国地区间的差异么，至于施工质量有问题我不否认，但是说白了甲方乙方都没钱，你怎么盖结实的房子啊？房子不盖不行，盖的话没钱质量能上的去么？人口多，加上平均收入低，这个也是没有办法的事情，

月关

原帖由 Enamin 于 2008-5-28 21:11 发表

干脆说人口13亿的国家不能实行民主得了，世界上就一个国家满足这个条件。

你要看到中国正在变好的趋势，中国民主确实正在取得进步
像俄罗斯那样的休克疗法好啊？还是像印度那样的民主有意思？
西方的民主有那么多年的历史，生搬硬套是不行的

月关

原帖由 Enamin 于 2008-5-28 21:46 发表

你说为什么政府大楼没倒几个，学校倒了一片？

我说和基础的形式，房屋的形状，高度，跨度，建筑材料有关，你懂么？

月关

原帖由 m2p 于 2008-5-28 22:06 发表

当然和建筑质量有关！本来建筑工程方面猫腻就多，学校的楼大多又是由校领导决定承包给某人，所以问题就更多。不谈腐败问题，光是层数就已经有很多违反法规。政府已经至少两次公开表态要严查负责人，教育部也刚做出 ...

你说的对，但是这只是因为这次损失太大造成的公众注意力的转移，
但是政府大楼是怎么建出来的？难道不是市政府领导决定包给某个人么？建筑市场的水太深了，问题也太多，
你们可能没有实际接触过工程施工，其实学校教学楼和政府楼的施工没有什么本质区别，都是能省就省，能偷就偷，只不过后者在偷过之后会好好的做些善后处理而已

月关

其实中国的工程施工质量除了北京上海这样的大城市之外，都是一个德性，取费水平太低，说白了一个工程的标价要是低于了成本，谁给你老老实实施工啊。所以说，政府楼和学校从这个意义上看没什么区别。区别在于，那些贪官污吏把tmd的政府楼设计的很好，都是政府投资，他们当然愿意把自己的办公室弄的好些，这个好指的是从抗震设计的角度看的，房屋跨度大，结构不对称都可能造成抗震不好
所以，政府楼和学校可能在同等设计强度下，同等施工质量下（反正都很差），前者抗震没准更好些，我说的是没准，因为地震太复杂了，到现在也研究不明白。如果我们要反省，那么应该反省的是整个建筑市场，什么教育部出面都没个屁用，大环境如此，谁有什么办法

月关

就像51楼的哥们发的那样，日本的结构抗震设计他们那么多年来一直都自诩为世界第一，等到大地震来了之后不也傻眼么，记得国内大学那会，教授说日本怎么怎么引用先进技术模拟地震波什么的，水平确实很高，但是一次大地震后的最主要结论就是：地震的能量传播太复杂了，理论和实际差别太大了