Ordensmeister

我是新生，学生会的活动我去了两次。两次都留下了姓名，专业，地址，邮箱，电话。到现在，邮箱里并未接到过学生会的任何通知。而那几次活动，乃至学生会这个组织本身，我还都是通过csuchen了解到的。
我不知道，所谓的责任和义务，还包括什么。我说了，如果活动收费，一点意见没有。难道是必须每次活动都出席，缺席几次将不再受到学生会的欢迎？
最重要的问题是，学生会会员？不觉得是个笑话？

Ordensmeister

原帖由 守洞 于 2008-2-7 22:19 发表


有时权利和义务是同一事务的两面。比如 选举

弃权，也是权利的一种。
虽然我没有机会参加亚琛以前任意一次选举。但在我中学的时候，每年的学生会竞选都是非常规模浩大的。食堂，教学楼贴满海报；课间，中午都有各部的候选人到班上来演讲；选举的最后是个参选人的陈词，最后还有述职等等。
我知道在亚琛这个学生不集中，学校多的地方，照搬上述模式是不现实的。但是，稍微努力一点去做，是不是会效果更好？比如，与校方联系，收集中国学生的邮箱（建议而已，如果在法律上不可行，也不要与我辩驳了）？在csuchen上展开竞选？毕竟，这个论坛人气还是颇旺。如果宣传不能到位，我很怀疑即使按你说的改组学生会，能达到什么更好的效果。正如我前面所言，弃权，也是权利的一种。如果我谁都不认识，我当然不会给任何一人投票。这样，学生会的干部会不会再次由小范围的朋友圈子产生呢？
再如，守洞学长，如果你还带着气说话，又如何能得到不熟悉的人的支持呢？我前天也是真的火大了的。

Ordensmeister

这是针对另一帖中的某些话的。与此主题比较适合，故而写在这里。
我以前就认为，独裁统治是最有效的方式，前提条件是有一个全知全能的独裁者。有这样的人吗？没有。于是分负各项职能的部门诞生了。
所以，我们只应该呼唤这样一个主席吗？学生会应该作为一个整体运作，而不是只有主席站在前台。
如果一开始，举办活动的人出来说明，第一是新人，第二没时间，第三没经验，所以活动办出会遭人不满，我相信抱怨的人会通情达理的。
问题就是，为什么会总觉得对事情的不满就是对个人的不满，以致无法以常态面对呢。
除夕晚会的事，一开始的解释，的确是让人越来越生气吧。最后正常地解释已经无法平息了。
至于新修改的章程，的确是把整个学生会的性质都改变了。有时候名称不仅仅只是名称的问题。
选举的事，能不能在开始选举前两三个月，就开始参选人的自我介绍，同时开始选民的登记？有的人不愿意参加这种选举活动，但并不代表就必须将他的其他权利一并去除。
这点，就是一个代表大群体学生的机构，与一个会员制的协会，最大的不同了。

Ordensmeister

大学的那种学生会，据我所知买账得并不多。而我中学那会儿，基本也属于义工性质，干不好照样挨骂。
恶意收购式的竞选？倒不是故意跟你对着干。反而觉得，有人愿意这样去做，从而换得一个为大众服务的机会，也未尝不可。而当学生会不执着于更改组织形式，而是尝试加强领导层内部的相互合作与监管，几个人，也不会影响整个学生会的运作。
话说回来，即使你认为你做的工作是吃力不讨好的义工，我再跟你说话时依然会用主席来称呼。这不只是对你工作的肯定，最主要的是对你勇于接下这份工作的敬佩。（然而我依然会对你们工作中的问题予以指出和讨论。）但是，当所谓学生会，演变成一个协会，“学生会”主席，“学生会”的各个工作人员，依然会得到亚琛这么多学生的支持和敬重吗？我们愿意在这里讨论你们的工作，本身就说明了我们的重视。试想真的变成了协会，还会有如此高的关注度吗？既是，关我什么事呢？

Ordensmeister

原帖由 守洞 于 2008-2-7 23:17 发表



如果不从体制上解决。你的“知情权”“选择权”永远只能在csuchen上呼吁。

外办的领导有次问我中国学生会多少会员？ 我说10个。我能明确联络通知并得到回复的只有10个。我在csuchen上发散式的通知，我不知道 ...

这些问题都是可以提出讨论，从而加以解决的。
一开始就提出暧昧不明，容易遭到抵制的会员制问题，不利于问题的解决。
现下你说的这些，让人容易接受多了。一开始就这样提出，无意义的骂战也不会开始。
但这并不代表我完全赞同你的想法。
一．我相信大家都在国内上过几年不等的大学，应该也能看见，或是听说大学社团的种种。报名人众多（不少是冲着找女朋友去的），活动开始几次后，参与人数就会锐减。我也听说过有办得好的协会，比如武协，在招新开始前就有了一个学期的计划，对会员的会费也有了安排（在这个例子中，舞协从外面请来了舞蹈老师，会费是用于老师的教学费）。而没有明确计划的社团，退团率很高，没退的也不怎么参加活动，于是社团里剩下的，就还是那么些人。
试问，现在新拟定的章程，能保证这样的事不会发生吗？
就算是入了会的，该不来的，还是不会来；会临时出现的，依然是临时出现。我不认为，这样会使你们的工作变得轻松。难道是，没有报名的会员，临时入场就会被拦？怕是只会使想要报名的非会员也无法参与而已。
而且这样，不就是一个俱乐部吗？学生会的其他职能呢？怎么办？要不就像投票帖中的选项3一样，另设一个学生会下属的俱乐部好了。毕竟你提到的主要矛盾，还是集中在派对上。

Ordensmeister

原帖由 守洞 于 2008-2-7 23:32 发表


大家都是akademiker，我觉得从人员整体素质上已经具备这个体制转变的条件了。让管理层内部改善只能解决一时，我还是认为体制重建才是修桥铺路。

亚琛总得来说还是民风纯朴的。抬价转租房子这种在慕尼黑司空见 ...

露脸？如果这种事对他这么重要，这个机会给他也未尝不可。
这个区别，真的很大。如果是学生会，那就是默认的会员。要明白，永远会存在不愿意加入某个组织的人。或者因为懒，或者都不因为什么。但是我们也不应该就这样剥夺他们的权利。在一个国家，即使是一个黑户，也会被保证基本的人权。比如戴高乐机场的那个20多年没有归属的流浪汉。这种人依然应该得到尊重。我们要做的，是争取他们，而不是画一个圈子，排挤他们，从而迫使他们加入，或是永远的离开。
大家的学历增长，难道不也导致自主性增强吗？要不教育程度高的地方，执政更难呢。

Ordensmeister

原帖由 守洞 于 2008-2-7 23:50 发表
我不是上帝，上帝都不能做到改变人心。圣经里只有上帝把恶人连城市一起毁灭的记载，而不是集体感化成良民。
所以，我能作的最大的好事就是完成体制改建。让所有会员有权力通过法院要求查账，要求重选主席！

至于 ...

哪个是旧约。为了使人容易接受，所以才有了新约。（应该没说错吧）
账目，一定要通过法院查这么么严重吗？试问会有多少“会员”，愿意不怕麻烦这么干吗？
重选主席……事情不能是主席一人干的，主席也不应该担这么大责任。而且如上所言，未必就会有“会员”不怕麻烦来干这事儿。
再说郊游踏青这件事。出个主意。比如定在4月份，现在就可以在csuchen上贴出通知，言明时间地点。如果是室内的话，言明最大的容纳人数。言明学生会能负责的酒水饮料食品车辆等等。很多时候，见到有活动的，如果是超过了学生会的预期的人，也会自己带上东西，到那去与大家会合一起玩的。可能会说，会员制之后也可以这样。但是有的时候名称的改变，人们归属的不同，会带来很大变化。比如上例就会产生“我是学生会的”，“你不是”这样的心理差异。两个群体也很难融合到一起。这就是小团体的弊端。