觉得这个命题不适合作为辩论吧~
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所谓有人的地方就有政治,媒体就是政治的工具。
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“新闻自由”,“媒体公正”, 自由和公正本来就和政治一样,从来就没有绝对的。
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1 \3 J) Q/ @% `, f相对自由和公正的媒体,不会因为中央政府的压力而掩盖,隐藏,或者歪曲事实。但是,再自由 再公正的媒体,也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”,说白了就是 多报道德国人爱看的事情,少报道不爱看的。
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明镜污蔑中国,就是搏出位,因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议,媒体哑声,因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案,“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人,“德国人不爱看”....... o6 F7 s0 Z. s  y! e# B

4 m2 r" g) u1 K( T" h% J& z事情就是这么简单,媒体报道群众爱看的,而人,始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。
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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 人在德国 社区) v; Y8 x8 V0 U8 J6 u$ f$ M
乍一听起来,似乎很自然。群众爱看,媒体就报导。人在德国 社区! n$ S$ m% x/ r% g
但是真要仔细想想,却又不是那么回事。csuchen.de3 k) S1 _+ W6 n) n
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么,不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见,问他 ...
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人在德国 社区6 K, H9 v( c5 E! m0 p
第一: 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,这确实完全是他们的错。
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8 A0 y1 j& `2 M; ~8 K第二: 但是,接下来我们的抗议,游行....他们不报道也很正常。简单地说,媒体报道错误的消息是不对的,但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。( l# b8 K2 O. r

/ ~7 \. X; ]. a9 j1 B: K$ O. W( z第三: 我相信新闻编辑的专业,他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的,所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么,喜欢看什么,对什么不感兴趣。 说白点,正是因为德国人,或者说宽点,西方人,对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度,同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展,他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱,但同时他们又害怕中国超过自己,他们也不认为中国会比德国强,因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的,新闻工作者怎么会不了解! 在这种情况下,当然时不时的来一发了~这是在他们德国人自己的地盘,新闻自由,还怕你不成?难道你还能改变德国人内心深处的想法?
4 M8 s& U( V- _  H8 B% P" k% O3 r) w4 {* ~; ]6 J* I
自身发展才是硬道理,你真正强大了,也不会有这么多缺点让人妖魔化,别人乱放屁时,你就可以伸出手来弹他鼻子,因为你够大了。csuchen.de/ b( g, k  C* W
现在中国相比来说还是弱,这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”,因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。(这也正是为什么小国容易发展的原因之一,因为没人理他,无关痛痒)。所以LZ放松一下,咱明里抗议回去,暗里一样可以辱德嘛

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
: g6 G4 T2 k  |2 l- k人在德国 社区“夏天蚊子”说:“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,”。“确实是操蛋”(操蛋德语怎么讲?)这个说法只是个情绪化的表达,严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...
csuchen.de  S4 F8 Z8 d, h# c( p" b

. [( }' k6 p" A5 @# f. R. @" a) u
' K+ ^1 y8 ?. w2 P5 M- {$ }厉害 ,长见识了,法律的这些条条款款用词真是严谨~
* a7 }& C9 i+ U人在德国 社区+ ~: ?8 d& U5 C  ]) k$ x3 [
不过我们作为非法律专业人士,就是觉得咱就事论事,明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的,只能依靠时间,国力的变化。在这期间,这种事肯定还会发生,我们也只能待到一桩算一桩了,现在就上升到新闻媒体的权利,自由这个高度,太早咧~

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 csuchen.de" ?( d0 G" ^2 {& M! _' n
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。) p1 q* `" q) [7 p( e
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐,倡导忍、中庸之道。遇事自我批评,谦虚、礼让,宁可天下人负我,不可我负天下人。己所不欲,勿施于人。 ...
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讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗??? 3 |1 R4 G- }* s; S; B
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8 A/ j8 S: v3 N8 H% d$ fcsuchen.de什么时候变成“文化上的差异”了?:noway:

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原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
$ k9 ?/ e# [+ b& S人在德国 社区: d9 T1 K2 V0 g2 w3 N7 n$ o
可能他的意思是,行为是文化的表现,德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象,而是由他们劣等的文化所决定。
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  h- H& K  U, w# A1 Vcsuchen.de不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人,大家都是被逼的,被逼的.......; {; J  q, b  A% f" g: K2 ~
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(LZ如果想讨论文化差异,可以再开一贴,论题这样跑掉就没有讨论的意义了。)

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如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好,那你举个例子,哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体?? -----没有,这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正!!
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这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强,胡说八道的就是咱们,不同的只是也许咱们会说的少一点点。(这也只是也许。) 这是人性,人性就是自私的,谁不想缩小自己的缺点,放大别人的缺点?因为我们的社会还没别人发达,所以别人有的问题咱们也有,很多我们有的问题,别人已经克服了,所以才有这么事让别人说,让别人妖魔化!
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说这么文化长文化短的有用吗? 胜者为王,弱肉强食,这世界只认一种文化,就是“强势文化”!!
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$ M4 i% N; |  i人在德国 社区PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的,言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖,仿佛希望挖出其根本缘由,就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情,缘由就是人的本能,没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。. L/ Q5 p; l, J$ c8 h# M
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

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看了你上面的回复,怎么感觉你怎么把自己绕进去了~人在德国 社区2 v# m! n9 r: L3 R
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我之前就一直强调,类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”,也是政治斗争的一种表现形式,当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来?csuchen.de# v. a" ]/ L0 h2 h9 a

7 ^! ^9 _# z3 b6 A# w8 c明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助,这个数据凭我们局外人想得的难度,不说也可想而知。但是可以肯定的是,明镜这样做了,引起的一连串反响,不管是支持的还是反对的,百分之百的提高了他的知名度!! 或者说,如果明镜之前的销量一直在下降的话,这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为!! 你点你能否认吗?你的几个德国朋友好几年不看明镜了,他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢??* O  y+ f5 q$ x& H

: F2 U9 }  j" [  X诚然,如果一本杂志,老是信口开河,胡说八道,侮辱广大人民群众的智商,它最终的结果必定是销量越来越低。 但是,这不关我们的事,这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响,这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为!! 如果.......如果因为这件事,明镜反而更加落得个负面的口碑,不也正好说明了“德国民众大大的好,德国文化大大的好”,那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚,疑,斗”又怎么站得住脚?
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. ]& |2 |# m0 a) P& U2 D7 t总结:我一直想说的就是,我们就事论事~明镜做错了,该反抗就反抗,但不需要上升到文化角度。 说到底,什么都是拼国力,强者永远都想欺负弱者,这是人性,不是文化~
: ?6 E5 y: R' x* |    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态,现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以,只要有强弱之别,就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”,我们又怎么对其讨论呢?? 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢??
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

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感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... csuchen.de3 n+ w7 ~  T! `9 W4 P# @: s7 ^
csuchen.de" t' t' w4 S2 A0 I. ~' G
我想说的是:自由是相对的~ 世界上没有绝对的自由~ 所谓,一山还有一山高,自由还有更自由~: t/ p: g1 g) D+ G( l: m# @
           所以“新闻自由”是存在的,譬如德国的就比中国的自由,中国的就比北韩的自由,北韩的又比梵蒂冈的自由 (开个玩笑)
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5 {# p4 K: @3 N! ]+ ?           
. d( ]# B" Y( O5 N" A4 a9 @* d人在德国 社区           但是,公正却是个绝对概念,不能摸棱两可!所以,“媒体公正”是不存在的!因为媒体总是不可避免的因为政治因素,个人因素,市场因素,在报道时有偏向性。* ~( k4 Q6 L+ k
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

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   楼上关于公正的一段讲得很不错。
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下来一想,确实,就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展,只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度,恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为,现今没有“媒体公正”这种社会现象,将来很长一段时间也不会有~

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累了.....:oooo: :oooo: ,就不继续参与了。人在德国 社区! N8 U9 w  h' I) u: A

0 s( S$ C0 C0 g& w) `最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问!  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写,意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼,然后我们大家跟在后面回帖啊回帖,这个“楼”就越来越高,而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯~ 8 C8 U* ^1 H4 b; ^  F; f, g

* R, L7 l; o8 a9 v人在德国 社区你滴,大大滴明白? 4 I/ q. l/ X3 g7 M, O) e* e8 y/ X
人在德国 社区# g: S+ B3 L! o6 M# |4 \9 A% ], ?

/ W3 u6 X, v) F("LZ 是什么意思?所以还得反复强调,一定要客观地思考问题!主观臆断有时候使自己走上歧途,还自以为是。”看LZ这句的语气,我只能说,您老真是太严肃了.....-___-~,能年轻一点吗?)
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9 u# U# ~0 d" B, }( w& t# ?[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]

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