觉得这个命题不适合作为辩论吧~5 |+ g$ }, ~) P; |; f: `) |  W9 \
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所谓有人的地方就有政治,媒体就是政治的工具。
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“新闻自由”,“媒体公正”, 自由和公正本来就和政治一样,从来就没有绝对的。人在德国 社区4 s8 B" X6 w* I1 w
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相对自由和公正的媒体,不会因为中央政府的压力而掩盖,隐藏,或者歪曲事实。但是,再自由 再公正的媒体,也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”,说白了就是 多报道德国人爱看的事情,少报道不爱看的。 人在德国 社区# c4 U, C( [3 |
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明镜污蔑中国,就是搏出位,因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议,媒体哑声,因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案,“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人,“德国人不爱看”......
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. o' ^9 p, a! q; y0 ?( A7 F人在德国 社区事情就是这么简单,媒体报道群众爱看的,而人,始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
" v" s  l$ m* ^3 [) H  X3 i; n乍一听起来,似乎很自然。群众爱看,媒体就报导。
0 y4 i* u6 \# D  C" s8 `5 o( O人在德国 社区但是真要仔细想想,却又不是那么回事。
0 M: A8 X  h% `# z% J% L新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么,不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见,问他 ...

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$ A/ g  A. Q3 c9 Q# b) P第一: 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,这确实完全是他们的错。
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4 Q$ M/ v% p% f# F: Z3 R6 F第二: 但是,接下来我们的抗议,游行....他们不报道也很正常。简单地说,媒体报道错误的消息是不对的,但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
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$ p  n  W' Q) `& O% o4 r. J+ {第三: 我相信新闻编辑的专业,他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的,所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么,喜欢看什么,对什么不感兴趣。 说白点,正是因为德国人,或者说宽点,西方人,对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度,同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展,他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱,但同时他们又害怕中国超过自己,他们也不认为中国会比德国强,因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的,新闻工作者怎么会不了解! 在这种情况下,当然时不时的来一发了~这是在他们德国人自己的地盘,新闻自由,还怕你不成?难道你还能改变德国人内心深处的想法?  x7 J' u# U# O  r+ M# K3 S" A

2 ?3 h$ H* o7 ?自身发展才是硬道理,你真正强大了,也不会有这么多缺点让人妖魔化,别人乱放屁时,你就可以伸出手来弹他鼻子,因为你够大了。
6 {8 F9 E/ T6 b1 R$ K现在中国相比来说还是弱,这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”,因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。(这也正是为什么小国容易发展的原因之一,因为没人理他,无关痛痒)。所以LZ放松一下,咱明里抗议回去,暗里一样可以辱德嘛

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 csuchen.de8 I; E1 a- w# [8 v7 ]
“夏天蚊子”说:“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章,确实是操蛋,也跟他自己的名字“明镜”相驳,”。“确实是操蛋”(操蛋德语怎么讲?)这个说法只是个情绪化的表达,严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

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3 \% ?8 N1 q3 U' a4 Dcsuchen.de4 s* Z- Q  N' T, j% I1 i
厉害 ,长见识了,法律的这些条条款款用词真是严谨~
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不过我们作为非法律专业人士,就是觉得咱就事论事,明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的,只能依靠时间,国力的变化。在这期间,这种事肯定还会发生,我们也只能待到一桩算一桩了,现在就上升到新闻媒体的权利,自由这个高度,太早咧~

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原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 , ]- U, Z, y& p& c' b9 R
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
0 b" N4 l" @& I% _* m中国文化自古讲究真诚、善良、和谐,倡导忍、中庸之道。遇事自我批评,谦虚、礼让,宁可天下人负我,不可我负天下人。己所不欲,勿施于人。 ...

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讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗??? ( p, b0 V5 i' e. p; x; t- ?
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- r1 q8 r1 K5 }/ S人在德国 社区什么时候变成“文化上的差异”了?:noway:

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原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
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* \4 Q: V. F/ H0 q9 @, \$ Q' C可能他的意思是,行为是文化的表现,德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象,而是由他们劣等的文化所决定。
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/ U3 A" M% v7 ~# s! x不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人,大家都是被逼的,被逼的.......人在德国 社区" @- E4 o* M% c3 R7 [

( E. H& y! B5 U0 A* y(LZ如果想讨论文化差异,可以再开一贴,论题这样跑掉就没有讨论的意义了。)

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如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好,那你举个例子,哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体?? -----没有,这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正!!
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% b" P0 w! h4 B0 E这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强,胡说八道的就是咱们,不同的只是也许咱们会说的少一点点。(这也只是也许。) 这是人性,人性就是自私的,谁不想缩小自己的缺点,放大别人的缺点?因为我们的社会还没别人发达,所以别人有的问题咱们也有,很多我们有的问题,别人已经克服了,所以才有这么事让别人说,让别人妖魔化!
* h: e  d! n5 ~
) l' u8 m# r7 C: Fcsuchen.de说这么文化长文化短的有用吗? 胜者为王,弱肉强食,这世界只认一种文化,就是“强势文化”!!& C& Q7 W9 e0 ~& d  p/ X5 p" A9 }
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PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的,言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖,仿佛希望挖出其根本缘由,就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情,缘由就是人的本能,没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。  k  b/ x( _# y7 h& A

1 v  Y# {9 O& c/ \# p[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

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看了你上面的回复,怎么感觉你怎么把自己绕进去了~csuchen.de% B" R$ {# \) X$ j/ M: Z7 w5 T

$ [4 Y# h; ]7 N1 W我之前就一直强调,类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”,也是政治斗争的一种表现形式,当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来?
) M1 ?% K( e' Q% N3 s, G- n人在德国 社区+ V. C* {" w9 f( |7 G. U
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助,这个数据凭我们局外人想得的难度,不说也可想而知。但是可以肯定的是,明镜这样做了,引起的一连串反响,不管是支持的还是反对的,百分之百的提高了他的知名度!! 或者说,如果明镜之前的销量一直在下降的话,这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为!! 你点你能否认吗?你的几个德国朋友好几年不看明镜了,他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢??csuchen.de8 ?" e6 L3 h) h6 t2 X3 h, v4 i7 R  j

9 B) c5 T8 j! ~. u" s诚然,如果一本杂志,老是信口开河,胡说八道,侮辱广大人民群众的智商,它最终的结果必定是销量越来越低。 但是,这不关我们的事,这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响,这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为!! 如果.......如果因为这件事,明镜反而更加落得个负面的口碑,不也正好说明了“德国民众大大的好,德国文化大大的好”,那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚,疑,斗”又怎么站得住脚?
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总结:我一直想说的就是,我们就事论事~明镜做错了,该反抗就反抗,但不需要上升到文化角度。 说到底,什么都是拼国力,强者永远都想欺负弱者,这是人性,不是文化~csuchen.de) Q( ?# o- V) v2 \+ ^
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态,现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以,只要有强弱之别,就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”,我们又怎么对其讨论呢?? 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢??
6 `- o( |8 P, B0 O& g人在德国 社区  B' C  C' T% M$ Q- c' A5 i; B
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

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感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... 人在德国 社区. s# n( \4 N) ]2 u5 \0 h' S

6 _1 c. d! M. N1 M我想说的是:自由是相对的~ 世界上没有绝对的自由~ 所谓,一山还有一山高,自由还有更自由~
' {5 j/ F6 m' F# m4 K# {8 Y- ncsuchen.de           所以“新闻自由”是存在的,譬如德国的就比中国的自由,中国的就比北韩的自由,北韩的又比梵蒂冈的自由 (开个玩笑)
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2 s% Z% f9 e% k8 d% b4 W) V' w; `/ z           
8 I, T% e! w/ @, D5 Y! _           但是,公正却是个绝对概念,不能摸棱两可!所以,“媒体公正”是不存在的!因为媒体总是不可避免的因为政治因素,个人因素,市场因素,在报道时有偏向性。0 ]1 G, M+ i7 h

6 M3 Y0 K# j' [[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

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   楼上关于公正的一段讲得很不错。
9 i* Z" h8 c- N1 S4 c* ucsuchen.de人在德国 社区- {( y) I/ S: s2 l$ ^& U
下来一想,确实,就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展,只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度,恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为,现今没有“媒体公正”这种社会现象,将来很长一段时间也不会有~

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累了.....:oooo: :oooo: ,就不继续参与了。
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最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问!  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写,意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼,然后我们大家跟在后面回帖啊回帖,这个“楼”就越来越高,而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯~ $ y2 c- W. C$ c) Q/ A$ {

2 S0 b( S" @2 l- d. a% P( }- I你滴,大大滴明白?
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- x# P: Y$ S: ^% ~csuchen.de("LZ 是什么意思?所以还得反复强调,一定要客观地思考问题!主观臆断有时候使自己走上歧途,还自以为是。”看LZ这句的语气,我只能说,您老真是太严肃了.....-___-~,能年轻一点吗?): m. ?2 Y$ k' a; s7 [/ {
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[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]

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