夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
) N0 |% {9 ~  E  v) {
6 w$ n, W/ N! h4 W; L& f* o所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。- l0 N; ]& S/ {$ n: Y- I, v/ Z

' M: F* d7 j& d! p7 q3 Q1 H/ dcsuchen.de“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。# j8 l6 f+ n* G6 N5 |% Z) {  z
: p, H1 u/ n/ D2 p+ i
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
& N% w% y" d7 S& U) k4 |- ?* \% D
# n0 \. {, k4 e明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......人在德国 社区# K  E+ o. X, S0 |# X( c8 `

/ p' B2 a% Z3 M: Jcsuchen.de事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 ; l: R2 P7 h7 I8 c$ t2 a# |" [
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
$ {  \! v8 a1 `/ S% _csuchen.de但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
8 [  l0 g6 F9 V. `! I1 w% k人在德国 社区新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

) D) E3 N# Z" `' s( s人在德国 社区
" O5 ~- @. _8 o6 N; N# ~csuchen.de! @( s2 c% X7 }, N6 }
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
2 B9 t; E5 D5 }! e* i" N) a$ A9 Y2 j7 H  i; e( u3 G% ^: }
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
3 F1 F1 ?3 p4 `" A" ?& g6 G1 U6 n8 o4 M% c( t: m9 a
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
% ?. D* |9 L! t6 A+ x+ u
7 H9 q3 o5 k7 c自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。' c+ d+ ~; c$ X( f: J4 X
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
3 w- i% Z& a' `  _. x: M“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

) v/ p& v: G* ?; K
7 {% w& K# I; `# e3 T" k2 l
5 C8 o& _  N$ C4 Q% c' o
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
; t% Z$ F( S3 s9 E5 f
; Y" K2 u! y) \( H  W$ f人在德国 社区不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 0 X/ @& E. }- R0 d' b- W* r
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。csuchen.de, Z8 a* `1 O3 ~( p% P5 `
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

& p9 E  j2 J: b
9 t& D0 Q4 N! m' W; P4 {$ T
csuchen.de  l& N5 e& m7 }: A  j9 S% v
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ , c3 f' C/ ^# ~( B. K8 ?* X

7 v0 _' r! R% Q# y  _5 N9 R- ?8 U. \4 ?8 }( Q- z3 k3 |7 N# P
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 / r0 {  y/ M7 f

( E$ c3 ], G+ Q可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

/ v$ a7 d) w1 I3 u+ l
4 V; T1 E% ?- i$ u4 s2 Q4 m5 p4 K不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
1 H! t$ R8 }6 k& g# U
. H- R, M  w) [7 J% \（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
: y+ B, `; l% u& ^" R' ^! u9 J
- }# z2 L( T: N8 O1 T* v, a这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！人在德国 社区' i% j6 C$ V/ W' ^9 ]8 n

' b& \. ~; q) H, |/ @* l/ S说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
, g& {: `% C6 |1 U* b& r2 V! |
  ]; w% D: l; ^/ W  b5 rcsuchen.dePS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。' L1 Q2 T% l1 j( f& l
  a) }3 }6 Q$ y( Y  C
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~人在德国 社区3 f4 U7 F6 [% k3 ]
+ \/ J* {/ o; j+ x/ z& l
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
+ w; [* l) V6 \5 b# N
7 }) U) J* \, W明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
6 O* Y2 ~& t3 u/ X# L+ f8 r
6 B7 S' l( n# h' b. T6 m' H9 ?诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
3 t; N, g& n1 S( g, N/ q; `
2 [; Z- b$ e; vcsuchen.de总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～人在德国 社区; ?; n$ d3 b. \6 W  ^1 A& V
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？2 j, B' G& b9 `; G6 q

: J; i7 a% e5 k" M9 ~2 E人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
4 Q! j# r" V/ {# d& \6 a+ A# q5 Y4 s+ }) |
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～人在德国 社区! v3 i6 N+ L. S6 O2 x
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）人在德国 社区3 t4 Q# \& o0 H5 A+ _) k7 r
csuchen.de- c0 u$ {$ I: `; S
           
5 ?2 q# S4 H. m. J. ?           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。5 L+ n! H" M5 ^' W( ?

# w* n9 e7 L8 h8 s% y$ J  h1 H[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。人在德国 社区; E1 A) ?* q1 g4 m( Q$ N* z6 x
5 R# @6 P# g8 U6 j6 y
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。) A! P, \7 m$ L+ I, o8 [
0 o& {7 h% _6 m
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
! Y0 g) ^2 u# e) M- i, M人在德国 社区
) _) M% u# A( U* \0 ?你滴，大大滴明白？
# [0 B" N% q2 b; x
! m( c$ k+ ]  ~$ L* }2 c- g# v9 w9 E$ |$ r- d6 S" `1 G; y
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)人在德国 社区' z' I$ k5 [; j% ]# ]/ A3 t

9 t7 I( `, Z8 E! b4 \[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]