夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
5 s# i' v; C! `. X* Fcsuchen.de
. ?  R& _- p% ^: c- O0 S人在德国 社区所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
0 O, M2 b, b7 E8 R, D! \% Y* Vcsuchen.de& H/ i$ \( u& b0 R4 R* r8 E
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。人在德国 社区' I, d$ O: W% l9 [/ Q! s6 w9 H

8 h, g. q  U# ]8 S& Z$ e相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
7 {/ _9 a! ^3 G% U
( W$ r4 {5 {& u2 N, k9 l2 p2 Z5 G$ I明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......1 X% S% a' R2 ?  D; w% I) Y* L8 r+ ]
人在德国 社区7 q% P# E: T0 }& T% X! {
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
; \; ?  T3 }( M- K7 Y乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
; H% Y# d# G5 p$ {% l9 g但是真要仔细想想，却又不是那么回事。# q( _0 ?. I+ ^0 g  v# e# P
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

) L, Q9 s+ O- f- R$ A( F

! C& j2 Y( {  i/ c* E/ p' s7 C4 @& B/ g  v3 H; d
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。6 R, w0 S7 z2 Q: m( O3 w

8 o: `8 Y' h5 [$ N$ i" L第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
  X% X6 T/ B# e6 Rcsuchen.de) T/ c% j8 }2 z+ G" A, {
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
# i2 J7 z! m9 h: ~1 G8 I2 l; e+ M& s
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。人在德国 社区* ~- H. A' T: |% F' x1 I5 T, T) F$ l0 ^3 I
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 % B' E1 R7 `" A4 P) H4 g7 e, u
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

- g' f. H) ]. J8 Zcsuchen.de3 \* A& Q+ E2 f0 W; e1 v

0 s% i2 x/ B6 O3 p+ Z% t1 l厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～+ o4 N" G6 Y, u2 E9 Y
人在德国 社区: z' }6 U% T: M2 h
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
+ ~. @2 M3 R$ \) e: C7 ?人在德国 社区文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。# d1 H, r6 }2 F( T, V5 Q
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

  g/ o; }; a, ?+ l5 j9 `7 T
$ B) L) h. C) X! t9 K3 n2 y

  m  o" E* B) N  Kcsuchen.de讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
7 Y( k' K. V# J; ~csuchen.de
9 [1 x9 O- D" i/ E! B- D; \7 i0 O' T8 B6 [
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
3 C. C9 k+ \0 t' D% \8 P
9 M5 {, F* @. V$ |+ [人在德国 社区可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

% b; d7 O- C- {. {8 r, N1 K( a6 G9 {' }1 M
不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
/ W0 q7 L: M/ i3 [1 U2 _
9 m; i; a) q$ A1 Y6 k7 D+ j（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
% m, D0 p2 S' [. k6 W
4 E. f0 Y4 z  ?  O8 N2 B这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
/ ?8 i+ E- h& R  _
8 w2 Z4 [# W4 x; V7 b4 R& v说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！人在德国 社区/ R9 I* m5 n8 f% R' ?0 J1 W/ i
! \" I5 D, J$ [4 m/ g( [! R
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
1 s$ y9 q" H+ ]2 y! o" F
* @" E' ?4 w2 v, t) H[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~csuchen.de4 b4 q/ `2 b& T6 j
5 b$ }# ]' i2 B3 _  u% n
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？+ ?2 {( u8 F% C% ~$ C4 F

9 E: G+ S6 _* N+ n2 D" u. y人在德国 社区明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？' e, I( Z; U+ ^* T. U/ S& V# y

# N" b2 A+ ^8 X. o9 pcsuchen.de诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？/ {) r' F/ Z3 w3 B1 T4 z

. l" y2 {% M, ~: T% S: t总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～8 a+ q. Y. T: h& P8 w
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
; [4 {) b; n0 P+ u5 Y8 Y1 X% c
2 K% M% ~. d5 C% ?) F+ \8 C[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
" O- X6 v8 p& h. |# x1 q( f' t4 ?+ I; M3 c
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
. C; w7 r8 C+ p/ d6 v人在德国 社区           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）人在德国 社区( l- ~0 p/ b' I: u9 C$ v( S7 q, m( ?

" r0 z, L* B( q# W! b/ R  T# I# H人在德国 社区           ( ^+ u/ y5 a4 S5 F& S4 d
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。. j+ l( `! E9 V4 W' K2 C
- ?; }" E3 P3 w( h
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
4 B0 e+ c1 y' C; v' L9 p2 x/ Y
( \7 ~3 Z3 R9 F" a+ C# V2 v; ]下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。0 V5 p. F' d* h4 z! Y' u) k

: o. e$ n* k  S- y- {3 X, U最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ 0 [% m4 ~: l4 A- i! z5 l5 G

5 z( v# A7 `/ _' fcsuchen.de你滴，大大滴明白？
# y! t& X& x; x
& S, Y! N( b3 w: H( @9 t! `
) i$ X5 f9 ]' h& U* k("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
* [$ t% v# H  ]3 Tcsuchen.de0 `& p  `; d8 F: n9 l6 _2 M6 u
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]