夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
0 I4 U% ?, {4 q* p: q' \6 H  h5 \$ N) `* P# |! [3 |) m" A& C
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
$ j* A$ J! O8 _6 C" C% B/ I5 g5 |6 ]3 t5 `+ ?
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。) }$ M1 V8 G  U0 }+ X

; ^1 W5 c. D" J8 y& m, n$ F; Y+ F人在德国 社区相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 , ?; z7 J( z# _* R
1 c$ y+ k9 Z0 J8 R$ I
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......" C6 ^) ?, Z+ B! Y4 g' v

" K3 O6 X. `: x. f事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
3 q. r* E9 \; t/ ]! Y8 i人在德国 社区乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。人在德国 社区" W0 ^! y2 m4 J
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
* a4 L  _1 e% r4 L8 n/ Ecsuchen.de新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

  L; m% a2 m+ G9 A( ]* ^4 z
2 F' y1 U4 ?* ?/ j7 W& ncsuchen.de
/ q/ f* P$ Y1 ?+ _3 u第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
5 j9 t# I' }9 e  d7 |$ i' G
1 f5 a+ V0 J7 e5 K, |# @/ }第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
! W3 ?3 _3 ]1 K9 ]$ |( [. B人在德国 社区
( y+ x5 ~8 P' O3 b4 y9 ~6 v4 dcsuchen.de第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
- R. O4 J; A$ R, i) H9 W7 w人在德国 社区
# @0 A' Y& o# c* lcsuchen.de自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。1 m$ [, ~1 s: W3 n/ |" `! r
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
: n. R1 M2 ]  T, R* s# `“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

/ u& \9 e5 w$ B, o+ Z9 b6 \( H, Y, [/ D( Q

3 s7 i- S! Y# k9 W" y. V  z厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
0 S9 G1 X7 m; F# ]! U* \. h1 O. I; A8 q$ R
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
+ Q6 \! Z0 \7 ?6 u0 o' X8 [文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
0 V* p. G" i0 K! c1 S2 I8 v人在德国 社区中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

* G/ @* B$ _# h  F% x" Y7 p* c) x

/ K' ~, y$ s" `7 U0 ~  w% G6 n" t0 w: j' l! ?6 f! s2 D* F
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
: t9 p  j# [8 H% C- o
" D7 b2 u/ f: N% d8 g! B% c8 L5 b人在德国 社区5 k- c) N- E' {: f$ v: H( r2 w' Y
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 csuchen.de  y# T6 [# D3 @! d7 B
# F" g+ P/ P2 r2 q/ f, w
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

人在德国 社区2 s* A- R9 o# _+ a  i* t
+ g2 V' D/ c3 {# T0 D* ]% l& Q
不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......' u3 P$ h+ Q* A3 M( e, O2 Z
  U* P8 m" B& _" W' P' ~' L% F' y
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
1 S  |' g+ n& b& V: ocsuchen.de$ a: k1 B, g( _7 `/ D' b6 T
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！8 u5 ^& p, |4 {: c$ A; p

2 |+ l% s. H3 d: o. d( H6 ^' k0 ycsuchen.de说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！人在德国 社区# W; d' ~9 Y+ N5 p- P6 A

0 l# R1 @8 Q3 B人在德国 社区PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
5 Z) L' P, c  H0 `5 ]5 Q
$ |. [) ?- |6 ?. }& Pcsuchen.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
8 ]' {1 W: n, A7 C" b人在德国 社区4 o( `% S! G. q- R
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？5 J6 Y: I: e- k- Q. f8 h

$ I; D- P  V; f明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
% ~7 L5 d4 p7 K2 D) g+ Dcsuchen.de" R0 ~7 Z* a# ^1 W# f
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？' a  q  e' ]: x; ~7 `
人在德国 社区6 G8 C& c4 G/ [/ T. T5 u
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
8 G& _5 v% {9 A( s" e% J    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
; ]/ p. M. L, P' I; `
$ T; e9 i4 O4 ~3 ]0 z5 xcsuchen.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... ) Y+ X8 v( u/ r# w
4 ]8 d: Q. d6 W
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
) O. |# }. H" M           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）& ~" L( D- O. \: p1 s3 N0 D
7 D7 M7 w+ n4 L8 K0 x0 B& o/ y; ?
           人在德国 社区% R& Z% @! z  S8 L
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
" I* P0 E: ~7 j6 ~& @* ?csuchen.de
$ i: W+ H% L2 h" W# P) G: R[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
% C' M! b% m2 c2 u& L9 d; R5 u, K( r7 ?! `9 n- w; H! o& @3 C
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。. \" e. A7 m. G+ p- H# j
9 i; d% D2 M$ r- H& b. t5 S
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ : g/ ]$ f% I- S
: X7 v  P) q9 k# \, ^/ V: U0 S
你滴，大大滴明白？
& X, z  I/ [! \2 P$ P
( j; h* n. A# Y
) {) U5 T1 w9 W9 Gcsuchen.de("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
) ?1 w4 N7 T4 n人在德国 社区4 H* v' }, f! M0 {. f5 \
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]