夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～人在德国 社区5 R# ^# T( {7 `- _8 w& j( S) Y

2 P" l) x" \. Z5 Q+ jcsuchen.de所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。人在德国 社区- Y4 `8 `( x, M; G7 x+ F, X
: Y& H6 A0 e. f: ~* J( b( l9 h
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
7 a% A* ^2 |# q3 Pcsuchen.de4 L# C- h' r2 @; G
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
: J3 P4 T$ e9 `4 @- j
7 H+ I8 t1 k5 R  Xcsuchen.de明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......人在德国 社区% q, h# `$ y& Z, k: `" u
. x; S9 ]$ G# E$ y8 J/ s! f
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
' W$ h5 f+ n; Hcsuchen.de乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。, u0 p0 J1 F  ?: n6 m: e/ B
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
% q7 y: Q* C' u3 R5 e) V% |新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

) ]0 ]- w5 G5 ~9 J$ f, E

4 z# Z+ S& s5 X! Y  @3 t; V  ^csuchen.de) b9 j4 C0 u7 I6 t8 y$ L/ y, B8 {
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
' ^) \$ h* O7 z) s6 I人在德国 社区6 _& L$ N5 R7 X9 X6 K: w
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。人在德国 社区0 r; m, b2 r) P2 \( w6 W4 H: s

7 N+ U" ~, l% T+ V4 ?4 d% v* O第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？csuchen.de) s4 S& S! ~6 p# ^1 t
4 U" @" a& K2 y6 o* v7 r6 J' ]
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。  Y! ?! }: f% A) X7 {3 {
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 ( Q! t& B# d- [% v
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

1 [9 I6 v# R0 P" w6 ~/ K/ e3 K8 C- S  E2 A+ R

- v' p5 l! |& }人在德国 社区厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～csuchen.de- J& X/ ^( w% Z4 n

% z/ X8 w+ {8 R0 K! P不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
* H! z" b, e9 g1 C" M& q  r- }/ H) Y人在德国 社区文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
% p' Y6 p! t" R中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

人在德国 社区  `! f1 A- `9 F8 @5 U
* F) N* D  \; W6 g% q0 U" z- H+ F2 C# H
5 K* g5 b5 Y% [
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
7 l! D% i) \. e3 g* l; jcsuchen.de4 Y! C3 h7 x5 [6 |
& |6 F6 [% g- l) a6 W
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
$ W5 m# V, \" A" U$ X! Scsuchen.de6 F" }: Z' }& J7 f# d
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

1 R; Q0 R% Q5 q) @; U/ Y. r
2 O4 o' R; D; L: l4 a+ X2 o! f. P不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
7 C  C$ A+ [0 L1 d- P& `. ycsuchen.de # N, V+ T+ v* e2 s3 y( _+ v
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！csuchen.de. s" w# i3 I: ?

9 a& H& ~) `- j/ Z0 ?这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！3 K$ B9 l# U3 R

: _4 S. m0 I$ F说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！$ D' p, x* F/ f
csuchen.de7 q5 W! [2 p: M5 b' {
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。9 t( O  V$ l6 O" T. T

! @- b3 x. y) S( x, ?4 `' z人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~' I0 D' K3 W, i
csuchen.de/ p. ?( H) i# D4 m9 `0 h' U# W; {
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
6 c2 V9 ~( o% h' m* Q5 b! y4 O2 s; R$ J5 i5 ^: a
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？5 j1 s; t) D2 K/ L, z$ s

9 B8 s* k* F$ j' w  {# Jcsuchen.de诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？csuchen.de+ m4 E2 Z8 M: f+ y* h' G

7 {4 q4 j, W. P8 d/ W. `! e! |总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
) B$ S/ Z9 T$ R% m% }人在德国 社区    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
& T/ }/ K* z1 g5 v1 t0 I3 `1 t. m5 R5 m  f) {, M7 Q* H  Z0 n8 j
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
6 d' Z- r* u+ d. Y3 O, k* \, _7 s8 V6 y0 A4 Q1 C5 e  U
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
. `) V: H3 W* V2 v* r% W  ~           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）csuchen.de5 x; E& c7 h; C

! K+ o/ @) [- j& `/ F           6 \0 _" b( c$ e; _; ~, n" x" F( ?
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
8 u" T. V& A$ w
1 y. a7 o7 }8 S/ j/ M: r: z. l[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
1 \& l$ I$ {8 V2 i$ R6 m8 B5 a1 c
* }$ x& b5 C& o. C8 N下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
7 P7 a7 B9 z& M1 H0 ?& O: S5 K+ p" y* W- K9 q( k
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ ! b) t0 J( t) u: _' Q7 x
  G3 F6 ]5 g5 [
你滴，大大滴明白？ csuchen.de$ g. [! ]  ?2 F9 f

( z9 @; L* d8 [6 e, l, V8 A* \9 _, w4 @
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
& p* n% |. V( G7 L: D, X2 b& f人在德国 社区人在德国 社区( ^" O, i- {8 A  ^8 _
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]