夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
, f* `# O, t" }$ _
! K2 S  X) r5 b, ]% S$ E' G, tcsuchen.de所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
, \- t: q. Z/ Z9 v2 J, U4 |6 E3 |$ V/ m* L( i
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
& S7 P! V  j1 e) I2 L. E8 R9 ]* M
% H" i' n) c$ c" L: {* ~相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 & W3 r( @$ C9 Z4 ^7 g

5 c, h2 }  N9 c% h2 I3 ~明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
% D/ [5 i0 {+ t  W! c% _$ H; o% ?0 \) [9 `
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 + {: n2 X8 g* B& U; l8 n9 e
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
6 b3 p# `/ Z* X8 p但是真要仔细想想，却又不是那么回事。$ a- f0 h$ n3 M
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

3 B1 d  s5 }/ N0 N
( E+ j5 F0 C% H

- T* B' e& [" N8 z第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
( P! j- d0 @$ ?7 G! `
* S8 s7 G, u% w第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
. k$ N6 ^& P+ @! O% \$ C5 L9 b6 d1 M' b
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？6 l# Z# |2 U) {! T; s+ v3 Q
csuchen.de0 T+ B" ^8 u: J* p3 t
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
$ n& \& o# c. V现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
, j+ [; K- j1 p. O. `0 n( v4 G“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

; ~$ ~; h6 l% U# X( O3 E人在德国 社区
# O4 s) `% c) T+ m8 d% D' p' K. o; s& z
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～- S' C% F8 r$ `/ F) o& u( @
* @" x, W8 u$ D5 j  ?
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
) B+ |! `0 Q+ b" A8 i1 r7 x" i文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。  u$ \! R; g6 v2 h
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

$ P/ t2 T( G( k8 G+ G; E8 s
  a2 a. g- h& X* G4 a7 Q
- |; k' j1 f1 ?4 s+ _* @. e
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ csuchen.de4 [9 J7 W$ \  Z% U7 \- \
人在德国 社区4 n( D3 g4 X: M- E6 s% J  a1 e* e
csuchen.de) a6 o4 D" ^7 T7 h! w
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 人在德国 社区8 P! y6 Q4 }9 l  b! x! A
: r: p- _; w' o3 s2 F
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

* I$ Z! z2 X5 X0 T

6 M; z, S5 f9 e5 @- k) I, ]+ C+ ucsuchen.de不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......* ~" I4 `1 Y3 z6 ?+ ?
csuchen.de( w9 G! Z, y: e* n7 y
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
- _/ C9 d$ y4 {6 L1 S8 M' _0 w人在德国 社区
% }5 ?1 M% s, O! @: C这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
  Z  ~9 l' U* j5 R- A* t: }7 g, M1 F) n
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！7 d* D2 I( |6 [, [8 u0 T

5 N5 u( p, s1 M. PPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。人在德国 社区- s! L9 z& O& o6 Z" c7 i# E

  S( @2 N$ P! O$ t6 M+ lcsuchen.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~+ p! o4 @1 O! Y& W! X" v

0 R& `" D# p  h1 e) Ucsuchen.de我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？  r$ v4 t# v+ p; h9 ]

+ G5 W% e) m* F( C, m4 i人在德国 社区明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？csuchen.de7 D+ s8 C( }' Y
人在德国 社区# m' f8 P- b6 e3 W3 z9 ~, A
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？csuchen.de  j7 @- ~& k, k; Z! ]( M

) j/ ]# y9 u" E. A+ G' kcsuchen.de总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～; i( ?) h8 f% z* I
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
  v9 f! I& O' Q& u  _' P: t- `4 _人在德国 社区0 l4 }5 @" Q  D$ @0 ?
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
8 C9 K- m# y0 x6 \! V7 n# V# X- O人在德国 社区
8 s; O7 m/ k7 `; Q$ lcsuchen.de我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～3 ^3 S& V" m+ A2 E5 q
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
# o3 p8 t  o4 M5 P& ^- E, _, y人在德国 社区人在德国 社区1 P( s0 U  a( N) a9 u. J
           9 ~9 u- q- n# h& ?
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。人在德国 社区+ Z. n9 l5 C6 E9 g* G. }  K* z

3 E. L% \' J4 E) T[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。0 S$ z) z' n  a; N4 i! d

& S7 H# {( e" k- E% I$ |. c% {+ R下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。人在德国 社区  F& O) @0 B% J
# _, p8 n. m, _: H( e+ ]! k- q
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ 人在德国 社区$ H  S; A  o, l" K- ?# ^( k7 e+ n/ l6 `9 K
& }+ s. Z, n8 T+ `1 h" C  _
你滴，大大滴明白？
0 A  k+ Z' \! Z5 K2 O' e$ q# L6 G" N( w

: `8 p& }# p* ^6 K) x  Q5 u& n7 N("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)人在德国 社区% k, m( U6 F0 s, b6 u5 V% f
% S) e* k1 O2 Z: w4 l+ ]
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]