jiejiedog

Originally posted by Fatimah at 2005-1-30 21:25:
呼唤马克思...

呼唤马克思也没有用啊。
实践证明，一个国家能否治理好，不取决于这个国家的意识形态，而是他的宗教结构和法制。
总体来说，宗教基础的影响比法制更重要。
同样的民主，可能在美国能行的通，到了中东就得碰壁。法制在民主面前总是很虚弱的。
今天中国的农民，一方面是值得同情的团体，一方面他们的作为也是令人可恨的，这一切的根源都是教育不足造成的，教育不仅仅是希望工程，而是信仰的培养。没有信仰又没有独立思考能力的人（因为没有收到教育）做出的事情是令人可怕的。

jiejiedog

Originally posted by 菠菜 at 2005-1-30 21:56:
\\\\\\\"总体来说，宗教基础的影响比法制更重要。\\\\\\\"

你这话让我想起两千多年前的汉朝处立之时的儒法之争。

儒家讲的是以道德治国，人性本善
法家讲的是以法治国，人性本恶。

儒和法在中国历史上，交 ...

我当然不可能赞同抛弃农民这一说法：我只想说，改变这个现象，主要要从教育入手，办不起希望小学，也要让他们知道做人要正直，要勤劳等一些最最普通的常识。最重要的是宗教信仰的教育，其次才是知识面上的教育。
现在的农民确实就是一方面处境非常可怜，但另外一方面又是可恶的。坑盟拐骗，只要能赚到钱，他们会毫不犹豫地做而丝毫不感到内疚（甚至根本不觉得这是不对的）。这不能怪他们，而是教育的缺乏。
对此政府应该反省一下了，解放那么多年来，喊马列主义，喊到现在，连自己都不相信了，怎么让老百姓去相信呢？世界上需要宗教的人比不需要宗教的人还要多，为什么就不能鼓励老百姓去接触宗教，信仰呢？大多数人类还是需要找一个精神依靠的。别忘了正是因为信仰的真空，才会让FLG这样超级垃圾，错误百出的宗教团体钻了空子！！

[ Last edited by jiejiedog on 2005-1-30 at 22:08 ]

jiejiedog

Originally posted by Fatimah at 2005-1-30 21:59:
楼上的二位, 有没有想过是不是儒家思想里有什么根深蒂固的东西在作怪呢?

显然是有的，在柏杨的《中国人史纲》里面有很深刻的描述。

jiejiedog

Originally posted by Fatimah at 2005-1-30 22:07:
请问什么是GLG?

flg

jiejiedog

Originally posted by 菠菜 at 2005-1-30 22:02:
相比中国农民，其实我觉得中国知识分子才叫可怜，

既被洗脑，挖空了信仰，实际上也失去自由，是一群没有家园的灵魂。

中国现在时逢巨变，有多少知识分子和既得利益者同流合污，坐地分赃？

你说农民没有信 ...

我认为大多数知识分子心中对于我们国家的评价还是客观的，但问题正如你所说，即使他们认识到了，但是这个政府愿意给他利益，他为什么还要反对政府让自己活不下去呢。所以就成了那个集团的一部分。
当然了，一个知识分子作恶起来威力超过1W个农民的总和。

jiejiedog

Originally posted by Fatimah at 2005-1-30 22:15:
破坏一个几千年建立起来的信仰体系只用了几十年,当然致命性的破坏只有几年时间,在这样的废墟上建立个新的需要多少时间?

其实并不困难的，俄罗斯几年功夫就完全抛弃了GCZY，现在到处可见东正教教堂。
但是我们的执政党未必有这个决心，冒这个风险让百姓再接受别的思想。当然我个人是觉得比如信仰基督教，修葺祠堂，拜祭孔子等行为不会有什么太大影响。

在德川幕府统治末期，统治者就说过这样的话：“让老百姓不死不活是秘诀”，所以德川幕府是一个典型的对日本民族（大和）不负责任的政府。

jiejiedog

Originally posted by 菠菜 at 2005-1-30 22:28:
呵呵

我的话有些过了。

中国的知识分子是国家的栋梁，历史上是，未来也是。
期望大，看到现在的现状，也容易产生愤懑的情绪。

我认为，gcd搞的独裁统治，尤其在精神上对中国人贻害巨大。
和满清搞的禁 ...

其实贪污腐败从历史角度看就是中国的一大特色，我恐怕这并不仅仅是因为几十年的GCD执政造成的，也许和我们的民族起源有关系。
当然中国每个朝代都不能避免贪污腐败，都伴随一个特点，就是没有法制和民主，也许有了民主，也不见得能解决问题，也许完善法制是关键。
但是完善法制，如果民主一关过不去，就会遇到瓶颈问题。
民主在中国又一定通用么？西方价值观里面“平等”具有特别意义，即人生来就是平等的，而在中国人生来就被灌输往上爬的概念，人被分成3，6，9等的概念。
没有平等的观念，民主实施起来就可能遇到意想不到的困难，比如那些自认为是9等的选民被1等人操纵利用…………

说下去就没完了

jiejiedog

Originally posted by tree at 2005-1-30 22:37:
jjdog同学，俺现在简直没法听你说话，如果川菜可以洗脑的话，我一定和你一起去吃川菜

带我去吧，就星期四好了，只要你不介意，我会主动配合你的“洗脑”计划koushui.gikoushui.gikoushui.gi

jiejiedog

Originally posted by 菠菜 at 2005-1-30 23:01:
讲西方就有所谓民主自由的基础，是很荒谬的。
他们很长时间处与封建状态，中世纪就是典型。

那时候何谈民主，何谈自由？

他们那时候一个国家的诸侯，还不如大宋一个看城门的兵卒过的日子好。

中世纪的时候欧洲确实比中国差很多。
西方属于狩猎民族，中国属于农耕民族，不同的作业方式确定了民族之间的差异。

jiejiedog

Originally posted by 菠菜 at 2005-1-30 22:58:
国家兴亡之事，当然是大事，不可能一朝一夕讲完~biggrin.gi

但一时兴起，谈谈也无妨。

我倒觉得你这段话，也算是很多人的共识了。

但是我有不同见解(其实也不能算独立见解，也是看了钱穆的书，有所感悟) ...

过了12点我在讲吧，现在离10G的限量还有几十M，blush.gif今天片子下多了