青鬼

原帖由 higher 于 2006-8-22 23:57 发表
关于抵制日货问题，想请教右翼。
我个人十分赞同抵制日货，但又十分喜欢看日剧，看日本动漫什么的。今晚到一个朋友那里，和他谈起抵制日货，结果被他给批了一顿。其实这家伙用的日货就挺多，比如笔记本，电视，DC什么都是日本牌子，我说了他几句（调侃的语气），他却说，虽然东西是日本牌子，但全是made in china，其实我也部分地支持了中国，包括出口创汇，还有工厂工人等。他还说虽然我不用日本牌子的东西，但我看日剧，看动漫，玩psp，本身对日本支持的效果比用日本牌子的东西还大，我就很不服气，说，我虽然看日剧什么的，但我从来都是看盗版的，绝对没有在经济上支持小日本！没想到他却来了句：盗版本身就是零成本倾销，文化媚日比物质媚日更可悲！唉，当时差点和他吵起来。
但后来仔细想想他说得也有道理，请问右翼对于看盗版日剧，玩盗版日本游戏怎么看？
和我一样情况的朋友一定不少吧，大家怎么看？

其实你那朋友过于敏感了，其实无须那些台词．

其一：

说实话，宣传抵制日货十多年了，但更不感赞同的是绝对抵制学说．
因为抵制日货并非说是要真正摧毁日本什么，那完全是谬论，日本并不依赖中国而生存，而民间的抵制不过局限在消费品上．
所以，有种帖子常说抵制日货是毁灭日本经济，我是不同意的。

日本一九七二年之前和中国没有贸易来往，却经济也在发展不是？最多是说，抵制日货，会减少日商收入，有量化的顿挫日本经济．
但是虽然这个量少的可怜啊，或许你就少买了一个ＳＯＮＹ的ＤＩＳＫＭＡＮ，你换了买了一个ＳＡＭＳＵＮＧ的．

虽然ＳＯＮＹ和ＳＡＭＳＵＮＧ现在大多都国内造了．
但，你买了ＳＯＮＹ和买了ＳＡＭＳＵＮＧ，对于你来说，更多的只是两个牌子的不同，
而对于日本来说，他就少赚了几十美金；
而对于国内来说，制造ＳＯＮＹ的厂家也少赚了几十美金．有人对此大发文章说，实际是损害了这些制造ＳＯＮＹ的企业．
可你又买了ＳＡＭＳＵＮＧ不是？
那，韩国赚走了几十美金，而造ＳＡＭＳＵＮＧ的国内企业，却也因此得到利益了．

或者如果你的要求不是那么苛刻的情况下，买了国产，那么国产企业也因此得到更多利益．
并不存在所谓因为不买日货就减少了国内企业产值的问题．
这就如同买什么牌子的矿泉水，都不会影响到矿泉水整体市场，不买娃哈哈，只买农夫山泉，对娃哈哈来说，不也是损失么？可对农夫山泉来说，却是收入了．

市场是平衡的，你不会因为抵制了一些日货，而放弃这类型产品，至少你会买其他的．
好比我的随身听，ＭＰ３，手机，都买了国产．．．用起来也没什么遗憾的．．．

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其二：

看日剧，听日文歌，玩日本游戏，本身就是很模糊的概念，一来不对日本经济有任何好处，二来也不会因此热爱日本，娱乐无国界的，日本对中国的文化侵略并不在所谓的日剧，日文歌，和日本游戏．

我们在用美国的ＷＩＮＤＯＷＳ系统，并不表示我们就因此而支持美国，我们甚至还得用ＩＥ来浏览网站，或许有人用了ＭＯＺＺＩＬＡ，但那不还是美国产么？难道我们就会因此支持美国？当然不会，这不过是个软件罢了．
漫画，动画，软件，电影，电视，本身表达的不过是娱乐，这种东西，谈抵制，极端了．．．

我们没必要连空气一起抵制了，因为那有日本漂来的．．．
凡事走极端了，就如同上马路砸人的日产汽车，纯粹扯淡的行为．．．

抵制者，大多是下下Ｄ版就成了，不抵制者，不也就基本靠下下Ｄ版么？？？
这个远了．．．
是不是很喜欢美国大片，就是我骨子里崇美了呢？
事实相反，我对美国的好感很有限的．．．

况且，大凡人等，选择日本影视剧，日本游戏，日本漫画都是有自己的挑选性的．
正常中国人，不会专门挑鼓吹大和民族的片子来看把？
好比那本最后的武士，拍的美则美亦，看完却觉得，吹嘘的厉害．．．于是就没看第２遍．．．
而大家也不会只看日本电视剧把？只不过是阶段性的，这个时候日本片看多了，然后换韩国片去看，然后大陆有新片了，又看大陆片．．．
和崇不崇谁一点关系都扯不上．．．

再着，不给日本一分钱，只从他那找乐子．．．也是很好的事情么．．．lol.gif


这种所谓因为看了日本影视就是崇日的逻辑是很混乱的，任意一个反推论都可以打破它．
好比把，有人喜欢看日本ＡＶ，难道就表示哈日了．．．pig.gif

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其三：这是我要说的关键，可能会说的毒点，不要介意．

买日货，不等于物质媚日，这种概念的混淆，无论对于抵制日货者，还是不抵制的人们来说，都是极端错误的．
好比说：上路边上的厕所交了两毛钱，表示的是消费行为，是个尿急的需求，却不表示谁就真深爱着公厕，简称＂媚厕＂．

看日本片，不等于精神媚日，这种概念的混淆，却更居心叵测了，或者可说是无知．
好比说：喜欢看Ａ片不等于就真膜拜ＡＶ还要为此前仆而后继，只因前者是精神宣泄后者是无限景仰，这是两回事把？简称＂媚Ａ＂

抵制不抵制，一念之间的事．
谈不上大是大非，只作国人来说，
普通老百姓，既没有造原子弹震慑日本的能力，也没有上前线血恨的可能的时候，那，抵制日货，只是作为一种民间手段来提醒自己和身边的人们，历史不容忘却．
并且说不准，可以部分的从中转为支持国货和部分的减少日本的在华收入．
谈不上什么大德，也谈不上什么辉煌，不过个人行为罢了．

而抵制日货者很关键的一点是，能不买则不买．


而对于抵制者来说，关键在于尽力，尽力就可以了，不必钻牛角尖．．．
用行动可以说明一切，虽然不能感动所有人，但是，至少自己不会为此后悔，就足够了．．．








阿右
某年某月某日

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-23 06:06 编辑 ]

青鬼

原帖由 chairmanqin 于 2006-8-23 07:17 发表
made in china的日货属于被抵制的第2梯队，made in japan的是第一梯队。

很有意思的比喻啊．．．

青鬼

原帖由 qie126 于 2006-8-23 14:21 发表
不抵制日货，但是一类产品相比而言日货实在是太占上风了那我会买，比如相机。
中国对日本的经济依赖比日本对中国的依赖更严重，抵制吧，抵制好了你老爸就下岗了，你也就回国了。pig.gif。

以后少拿中日问题的话 ...

依赖？呵呵，谈谁依赖谁都是扯淡．
谁都不依赖谁活着，你不买日货也得买别的．
就算夸张到极限，说日资在华企业倒闭了，下岗了很多人．
那其他企业占的份额就相反会大了，会上岗很多人．
杞人忧天！
难道大家不买日本数码，中国就因此而崩溃？
扯淡！

恶毒的语言少说，想讨论就来讨论，不想讨论就别用咒骂，如果你不想抵制，没人逼迫你．
你又何必跳出来那么急呢？你急什么？为什么急？
你连这里在座的诸位的老爸是干什么的你都不知道，下个屁定论！
最厌恶站着插腰说风凉话的，你诅咒谁呢？抵制日货冲击你远大的理想了？破坏你的家庭了？你凭什么在这里诅咒？
抵制日货刺痛你幼小的心灵了？还是挫伤了你孱弱的神经了？
我们抵制，因为这是我们现在能表达的一种方式．
你诅咒，又为了什么？？？
大家在德国中文论坛谈什么话题，又干你什么事？你以为你是ＱＵＥＬＬＥ？

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-23 15:01 编辑 ]

青鬼

原帖由 jiejiedog 于 2006-8-23 16:04 发表

逻辑混乱！那要不要美企？要不要德企？干脆统统赶跑，回到文革时代闭门造车好了！统统赶跑以后国企份额就相反会更大了，会上港很多人——根据你的逻辑。
你才是站着说话不腰疼呢。no.gif

美企也好，德企也好，如果都是被竞争走的，算中国企业牛Ｂ～
这就是我的逻辑．．．有问题么？
我们不买日货，也是自由选择，也就是市场竞争的一个环节，
而中国没人说要抵制德国货法国货意大利货．．．
你还明白？总不是要拿枪指着我的脑袋逼我买ＳＯＮＹ．．．

日本企业没来之前，中国人都在下岗待业拉？？？
没有日本企业，世界加工厂就不做了？
如果世界上没有日本这个国家，是不是要放声大哭，中国的经济就此毁灭了？？？

我不买日本的手机，难道我就只剩下一家可选择了么？
就算我只买波导手机，难道不是在给波导增加收入么？难道不是有量化的促进波导的发展么？难道不是市场行为么？如果有一千万个人都买了波导，那波导的规模不会变大，不会增加产值，不会增加工人么？
其实中国手机牌子无数，但是如果ＤＯＳＫＥＹ卖的好，那证明ＤＯＳＫＥＹ有了竞争力．
不也是好事么？
就算买ＳＡＭＳＵＮＧ去，难道不也是给ＳＡＭＳＵＮＧ增加收入么？不是也促进了ＳＡＭＳＵＮＧ在华的规模么？
为什么我们不买日货就不能算是市场行为？？？
难道我买国货买别国的货，就不是市场行为？？？
难道这就是要回到文革？
难道这就不是市场？
难道这就是闭关自守？
难道这就是无知？
难道这就是逻辑不通顺？？？

烦劳证明一下，我不买ＳＯＮＹ而买了ＳＡＭＳＵＮＧ不是合理的市场行为的证明把．．．
或者，证明只有必须买日货才算正常市场行为，也可以，我们可以换个角度论证．．．


我看，先把自己的想法理顺了再说．．．
我不买日货如果就是闭关自守．那我买日货，我就是改革开放的先进分子拉？至少我就不闭关自守了？
逻辑有双推论，反推也是一种，到现在你都没学会，
反推不是乱推，不买日货，不表示拒绝美国货，这完全是两个事情．．．
日企倒了，你就心疼的无比了？日企他为什么就不能倒？为什么国企就能倒？
为什么日本企业就倒不得呢？为什么一谈到日企如果倒了，你就激动成这样．．．

而对于我来说，就算日企倒了，只要是市场竞争下倒的，那又如何？只能说明，他们在华失去了竞争力．．．
而替代的，可能是国企，可能是美企，可能是韩企，这个，由市场来决定．．．

逻辑是你自己要的，我每次都会很尊重的把你的逻辑送还给你．．．
你不喝娃哈哈，是不是就表示也不要乐百氏不要农夫山泉只喝自己家的自来水啊？把逻辑塞给你，慢慢品．．．

最后你一句根本的．．．买日货是不是不会给日本企业带来效益，而买国货是不是不会给国货产业带来效益？
如果有一个必须要倒，你希望是哪个？我希望是前者，因为后者，虽然今天还很幼小，但毕竟是我们未来的希望．
所以，大凡抵制日货者，都有另一个心愿，尽可能的支持国货．．．
任何国家，都有着我们这样的人，或许这就是一些人说的愚昧的保守的不知道进取的人．
而我以为，物品的使用价值终究是有限的，而希望却是无限的．
只要我们遵循这个市场的法则，谁又能管我们买什么？不买日货，就损害了日商在华利益么？
这不叫损害！这叫市场行为！就算全中国人都不想买日货，那也叫市场行为．．．！

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-23 17:15 编辑 ]

青鬼

原帖由 jiejiedog 于 2006-8-23 16:52 发表
晕！居然是一个人！
4楼分析很不错，我赞同，怎么你到了9楼就变得如此激动了呢，仅指出红色那句句子的错误而已，别激动！我看错了而已

．．．因为他在诅咒啊．．．诅咒抵制日货的人老爸下岗．．．
我不担心我老爸下岗，因为那不可能．．．
却依旧让人恼火．．．
当然会不高兴了．．．原本讨论则已．．．动不动来句莫名的诅咒．．．
再好的心情都会被打断的．．．

这么多年了，还有谁喜欢用这种格式写东西．．．你都看不出来．．．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-23 17:03 编辑 ]

青鬼

原帖由 jiejiedog 于 2006-8-23 17:03 发表

4楼和9楼差距太大了，我以为是外地跑过来灌水的亢奋青年:han.gif

其实说的是＂就算夸张到极限，说日资在华企业倒闭了，下岗了很多人．
那其他企业占的份额就相反会大了，会上岗很多人．＂

没单指国企诶．．．有时候倒希望美国欧洲能多来点投资．．．好过日本一家坐大．．．

我个人是不相信抵制日货能把日本企业都抵倒闭的，那就真邪门了．．．
只是说，夸张到极限的那种．．．

日企在华生产的并不是主要内销，大量还是靠出口贸易的．．．
就算全民都抵制，日资也不会挪屁股出中国．因为他们看中的，并不光是中国市场，还有更多的是劳动力的便宜，原料的便宜．
好比目前搞电器制造业，要放在大陆，尤其要放在长三角．
因为１９９６年后，台湾的几个塑料粒子企业都搬家到长三角了．国亨，国乔，奇美等等．．．
而沿江又在同时期构筑了中国最大的电子产业链．．．
从半导体元件到ＩＴ配件，都是最大规模的．．．
所以，作为原料运输和采购上说，这个位置，这个商业环境和低成本环境，是亚洲范围内最合适的．

让他们挪屁股，比登天都难．．．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-23 17:14 编辑 ]