中国零距离

原帖由 chinesesongs 于 2006-11-16 16:06 发表
不知道你究竟想说什么。

在他的所谓主旨为自己过分言论道歉的留言里，仍然一派“持不同意见的同学可以在此留言，但请留言后立即消失“。。。“回来找骂”之类的语言，让我说什么好呢。连不同意见都不想听， ...

这位Chinesesongs朋友，首先感谢您的宝贵意见，您的意见我们将会在下次的讨论会上给予足够的重视！

第2，我在重申几点，我们这里不是一言堂，不同的意见留下后，请自觉走开，您可以去别的地方找志同道合的帖子。我们在这里讨论的是怎么把这个活动办好的问题，而不是办什么样的活动问题。所以对本活动持完全否认的同学我们不欢迎。正如我所说，请发回贴的朋友保持基本的自尊和自爱，对别人的年轻成熟与否和素质高低问题请您不要妄加评论。人还是要多干点事实，少说风凉话和无意义的扯淡。再次感谢您的宝贵建议，如肯赏光，望您参加我们的讨论会。

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原帖由 袋熊 于 2006-11-16 13:48 发表

你还真相信德国学生会啊。。。。。。
老实告诉你，这里面的水，不比中国学生会浅。昨天还听他们一帮asta的人私底下埋怨呢。。。。。
怎么就来不及了呢？2月成行，你一月份办一下完全来得及啊。现在 ...

这位袋袋朋友，中肯的意见我们从来都是洗耳恭听，对于某些别有用心的捣乱分子，和专说风凉话的无赖，甚至在科隆页面曾出现过的美台，***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***反动网特，我们的原则是坚决打击。我们的计划确实有很多漏洞，这就是我们渴望网上支持的原因。话不多说了，您是我们真正的朋友，如果我们几个不知深浅的小人物还有一丝薄面的话，请您莅临我们明天的讨论会。如果您不肯赏光，我们也在此拜谢，您的建议我们回记录下来并将做进一步的讨论，并希望您一如既往的对我们给予支持

中国零距离

理屈词穷之后，就只好封id了。可怜。
楼上的请就事论事,不要说风凉话. 我给你留个面子.如果你要有勇气的话,请参加我们明天,我们当面找人和您对话.

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原帖由 chinesesongs 于 2006-11-16 17:17 发表
实在看不惯你们里面的某几位的某些言行。建议你们把主题贴里面加上“回帖者发表会贴的前提是完全同意我们的活动”，并首先咨询一下本网站管理人员发贴人是否有权利禁止自己的帖子里出现不同的意见。

再次表示 ...

回帖者发表会贴的前提是完全同意我们的活动????我们没有渴望看贴的人都百分之百的支持我们，正因为如此才希望别人提出建设性的建议。我们当然也没有权利不让别人说不同的看法和建议。只是不希望这些人反复招人讨厌，请这位朋友不要断章取义。我们希望象您这样高素质的人能赏光我们的讨论会，并作为辅助话题讨论一下怎么做一个高素质的人和拥有基本的自尊和自爱。也许读我们的活动有所帮助.希望您能出现，当面教诲，感激不尽.

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原帖由 seefilm 于 2006-11-16 17:32 发表


他们还希望选出的德国学生前提也是完全同意他们的“中国制度先进，所以国家繁荣”的观点。可惜德国人从小接受民主教育，哪那么容易洗脑？
给人家看两座摩天大楼，就能证明中国没有压迫弱势群体的阴暗？两者 ...

希望选出的德国学生前提也是完全同意他们的“中国制度先进，所以国家繁荣”的观点----这正是我们追求的目标。

不好意思，刚抽出时间回答您的建议，在下自不量力试问一声，您认真读了我们的原贴了吗，知道我的活动的名字是什么吗，看到每个参观景点后面中文的注解了吗，我们这次活动不是丑陋的中国。如果阁下有兴趣组织这样一个活动，我做为反对者会留下不同意的留言，离开阁下的帖子，也许也会骂上一两句，就象某位网友所说的那样是个低素质的人。希望您能莅临我们的讨论会，把某些不该出现在这里的话（如理屈词穷之后，就只好封id了。可怜）当面赐教。

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原帖由 doenerfei 于 2006-11-16 17:58 发表




你不是南京人,看出来了...消消气吧...没十么的..:naughty:

哪里人并不重要,重要的是中国人,直到生命的最后一刻,以及子子孙孙,世世代代.我在此真诚邀请您参加我们的讨论会,再着请不要把我说的某些话做进一步的引申.我们都是心胸坦荡人中国人,容不下个别心怀鬼胎,小肚鸡肠的人,看了您的留言,话不多说了,期盼您的到来.鞠躬!!!!

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原帖由 chinesesongs 于 2006-11-16 18:25 发表
你省省吧，水平什么的先不说，仔细看看前面的回帖，你自己应该也不会说的出口上面这些话。

至少你们现在知道尊重别人发表意见的权利了，呵呵。

你也累了,我不是斑竹呀.没有能力不让别人说话.但这是我发的贴子.我象爱护我家一样爱护她.请您自尊和自爱.我不会在这里对您做任何答复.忘您当面赐教.........

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原帖由 班超 于 2006-11-16 19:51 发表
一定要尽量多的中国同学讨论办这个活动的必要性，而不能只讨论如何办。
原因很简单：

1。你们是以中国人的名义办，好坏都影响所有人。
2。可不可能有副作用？会不会贴了钱却没收到正面的效果？

所以，请 ...

班超朋友，您所说的上述问题确有可能存在。我在这里有必要澄清一下我们的观点。

1．  你们是以中国人的名义办，好坏都影响所有人。

答:本次活动公益为主，非官方背景，我们在和德方谈时，要说明本次活动是由我们几个人发起，并在波恩科隆小范围内的中国同学募捐，来组织的一个本地区大学的交流活动（至于活动是否扩展到全德，那是后话），如果活动理想，希望能给中国和在德国的中国人增添一点小的色彩。如果不圆满，也因为活动本身的非官方性质和资金的公益来源而不会造成较大的负面影响。这一点我们会努力做好的。

2．  可不可能有副作用？会不会贴了钱却没收到正面的效果？

答:如上所述，负面影响也许会有，但我们会争取减少到最小，关于钱的问题，就象做生意，我们既然想做点事，就不怕陪钱，也象做人，既然决定做好人，就不希望得到别人的赞扬，而且在得到别人的误解和冷落后，在自己悲伤痛苦后，还是决定要做好人。说的长远点，我们本就是想做第一次，如果效果好，活动还要继续办下去，钱当然不能老从学生中募捐。通过商家或是其他的方式，在联系更多感兴趣的同学在德国更多高校宣传中国。到那时，在中国的活动路线会更多，正面的和负面的东西德国同学了解的也更多，让更多的德国同学更全面的了解中国。正如我们一再强调的，中国负面的东西可以看，也可以说，但还是多想让人家看看光明的一面。西部，农村，城市里的小角落都可以让他们看，但同时也要看东部，大城市，和城市里的主旋律。这就是我们追求的光明和客观。当然这都是后话。我们还是从眼下点点滴滴做起。想的太多也，顾虑太多也不好。

关于必要性的问题，我想说，中国人民在建国初自己都没有的吃和穿，为什么还要拿出钱来援助非洲，当然也有象越南这样的白眼狼，但你没发现在德国的非洲人就是对中国有好印象吗。钱拼的是国家的硬实力，而比硬实力更重要的是软实力。也就是别人对你文化，国家，语言，甚至是意识形态的认同，这也需要投资。而且还不小的投资，你还别希望马上见效。就象是教育投资。这个对一个国家和民族的形象和国本的展示非常有必要。前两天北京的中非峰会我觉的就是好例子。毛时代的软投资，和硬投资在今天我们还享用着。

说的不好，见笑了。感谢你的关心和提议，希望有机会面谈。

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原帖由 荒唐 于 2006-11-19 02:47 发表
个人觉得,如果让某些正直的德国人去中国参观,看到更多中国的失地农民的生活现状,看到更多的失学儿童,看到更多为了生存被迫出卖身体的母亲和未婚女性,看到更多的献身基础教育却生活贫寒的基层教师,接触到更多善良 ...

这位荒唐朋友,首先感谢您的建议和想法并希望在此和阁下做个小小的交流.
我们几个是小人物想做的一两件小事,大的报负也有,但力量有限,但能团结到的志同道合的同胞也不多.所以我们做的事情的原则是小而具体.
看到更多中国的失地农民的生活现状,看到更多的失学儿童,看到更多为了生存被迫出卖身体的母亲和未婚女性,看到更多的献身基础教育却生活贫寒的基层教师,接触到更多善良却无法通过正常的努力改变自己命运的普通中国人
阁下所说的事情在中国确实是有,这些社会的阴暗面,在德国有,美国有,他不仅是个国家的问题也是个社会问题,我们不是ZF的决策人,没有主动改变这些的能力,但我们能做的是同情这些弱势群体,并付出微薄之力,帮助一两个这样的群体成员.比如我们就有这样的想法,组织一两个德国同学到国内较偏僻的小学校教几天英语课,或德语课,和孩子们玩几天,就着几天对于那些从没见过外国人的孩子会是一个很好的了解外面世界的机会.还是我们所说过的话,让德人认识中国是次,团结自己人,和为自己的国家做点小事是主.至于解决中国的社会问题,我们几个小人物是做不到的,也许能做的更好,但要有一个强有力的,高效率的组织和更多在德国想为祖国办点事的同胞.

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原帖由 荒唐 于 2006-11-19 02:47 发表
个人觉得,如果让某些正直的德国人去中国参观,看到更多中国的失地农民的生活现状,看到更多的失学儿童,看到更多为了生存被迫出卖身体的母亲和未婚女性,看到更多的献身基础教育却生活贫寒的基层教师,接触到更多善良 ...

然后通过和他们的共同努力,(比如办真实中国的图片展览,比如让考察过中国的德国人自己作报告等)在德国建立某个特定的基金会,定期向某些需要物质帮助的中国人进行资助,以期在某种程度上帮助他们接近自己的理想.......,
您的建议非常好,但这是后话,也可以说是我们长期计划的一方面,这就是我上面说的那样,需要更多人的支持.我们几个目前能做的就是带上一两个人很局限的了解一下中国,如果活动还能往下做,带德国同学到西部或是农村的旅游也在计划中,就是希望德国未来的年轻人能不带有色眼镜的,心平气和的,客观的公正的,全面的认识一个有活力的,充满希望的中国,尽管她还有很多不尽人意的地方.阁下所说的基金会是个不错的提议,但我们还是想从眼下开始踏踏实实的迈出第一步,最少也要拿出点东西来给人家看,而不是就说大话.之所以选这个切入点,因为我们都在德国,怎么立足于德国,为祖国服务,首先我们想就是宣传,就是让德国同学认识中国和中国人,先让他们对中国有一个比其他国家更多的亲切感,当然我所说的还是局限在小范围,但有总比没有强,能不能做大,把影响扩大,那又是后话.
要比大伙捐九百欧元让一个德国人去中国典型的旅游城市看看所谓的"中国正面形象"有意义得多. 我是中国人,但是绝对不以上海的繁荣为荣,也不以让全世界的人看到中国无数生活在痛苦中的中国人为耻.
我们路线的设计还是经过精心考虑的,不同之处是教育为主,其中包括中国近代的苦难和耻辱,和仇日的情节.....目的是让德国同学了解中国和中国人民.毕竟是第一期,还是多些正面的好.以后做可以慎重的挑选德国同学多些所谓负面的东西,但一定要正反对比,让德国同学看到,尽管中国还有很多问题,但是只是一时的问题,前途是光明的是有希望的,因为有这样的坚毅的乐观的人民.最后我有一点与阁下不同,就是我是中国人,绝对以上海的繁荣为荣,但不以让全世界的人看到中国少数生活在痛苦中的中国人为耻.
再次感谢阁下的回帖．．．