[中国新闻] 李敖高谈阔论有新篇

日月光

春节前夕，厦门卫视总监邹振东专访台湾知名人士、“立法委员”李敖，纵论台湾岛内选举、两岸政党、台海局势等。李敖先生继续保持“本色”，谈锋犀利，旁征博引，“奇兵怪招”叠出，逼问话题要害。爲向读者提供观察台湾政治之新异视角，本报获专门授权，在其节目播出前首发专访之精华摘要。
" B0 N7 d! g- I$ L2 N, Y! Y0 O) H$ y- n8 [8 z% o) `
爲何不能当选台北市长4 Y- T1 P; ]# K+ O6 R+ Z6 |

; q! x4 u2 P. Z  C6 t1 z1 S邹振东：2008年您会参选吗？, U. a) \. v8 s6 e9 u, Y" L
人在德国 社区( ^0 ^" |7 {+ t! |1 T: X7 h  q9 e
李敖：我对一年以后的事情，坦白给你讲，不敢做决定。
. G: c8 p6 ?( U- L# ]3 D4 d1 r
+ b4 y0 `3 z: j3 U# o我已经72岁了，生在1935年的人，随时会出情况。所以不能够设计一年后的事，2008年对我太遥远了。
. O7 o1 P% E; ^csuchen.de6 F$ [" i! R8 n+ z  [2 G% A
邹振东：您知名度很高，但是得票率却不太高。这让大陆您的粉丝很失望，也特别不理解。怎么回事？你可不可以向大陆你的粉丝解释这一点？
! S: w# Y1 [7 {" P) v/ ucsuchen.de8 W2 l0 K" F* b" m/ Q5 D  n
李敖：这个太容易。因爲在(台北市长选举)投票的那天早晨，我的经纪人王祥基先生，叫大家书面写出来，我们估计得多少票。
- G/ h% R, ?4 E" w: M  x; \) ?0 _, Q+ p/ e, y( V% Z! }
8500票。我的估计，他的估计，不谋而合。结果事实上投票是7700票。我们都没估计过1万票。整个投票的人是200万。估计爲什么这样准确？就知道这样玩，不会有那种结果。你去告诉大家有一个人在选，他来讽刺你们，他来做给你们看，他不可能成功的。
3 @! z/ Y/ j" q; T$ V& s- k4 k
8 O8 X; P% [+ r. K* c像英国的哲学家罗素一样，他是诺贝尔奖得主，去选英国国会议员落选。什么原因？就是你不是干这行的。
& @3 s4 S0 h7 C6 M3 U' wcsuchen.de人在德国 社区' t% M1 l  c/ Z/ r9 Z  W7 P9 P
所以如果有内地的朋友们，从得票的标准来评估我，当然错误。我根本不用这个方法来参选。如果这样参选的话，我们太笨了。
; y+ H. c: s" }/ h- G3 ~人在德国 社区
3 m: P: K" B4 ~人在德国 社区我们知道是这样做，是给一个机会教育，告诉大家爲什么有人出来选，他一定要证明什么或者宣传什么。4 z; q$ [# h. q+ I: i
' A$ Y- L7 T, @0 f' Q5 c' k
而证明的和宣传的，跟得票是两回事情。
9 \1 W# O- r9 Z, h
# [/ P8 D2 Q+ L# c人在德国 社区邹振东：你好像更注重过程，不是注重结果。你更注重选举过程中，你的参与能够带给台湾社会，带来什么新东西。如果没有你的参与，这种选举就会变成另外一种选举。
& Z" f$ q4 ~( Q4 J) N' j
* \3 F8 J- K" H5 K7 F4 s" v李敖：那个过程太重要了！可是结果也很重要。结果要证明的就是说，你们这种人想要所谓的民主的方法，想出人头地是不可能的。(这个过程)证明台湾民主是假的，我就证明了这一点。台湾民主是假的，你看“国会”里面可以这样乱，台湾的“国会”可以打架可以锁门，我还可以喷瓦斯。
7 F# ^) e% i" K% V
) A; M3 p9 Y1 U4 f+ a9 G% ?邹振东：对！还可以扔鞋子。
9 J/ B1 R8 Y) l; k6 z0 b6 y& j7 C# p0 P
李敖：就证明了这是假的，真正的“民主国家”不会有这个现象。所以我们做那些动作，一举手，一投足，一喷瓦斯，证明了我们有目的的。看哦，这是假的。我演给你看，这是假的！0 f! O8 N4 Q8 F. g+ x
csuchen.de0 {# C3 [  K/ j0 U. y! V8 g7 k0 R) ?
爲何要颠覆台湾“立法院”
2 Z. m* L, u6 f2 Icsuchen.de, A6 i' \$ g6 x5 X+ R% v2 N
邹振东：你有没有尝试做个实验，把你的知名度变成选票呢？csuchen.de3 o: B3 r; b( R& \& ^' |  M
: E3 M3 H# y( \4 U$ P" `( X( j& [
李敖：那不是我的长处，我不是干这一行的。政治人物就是搞政治这一行的，因爲政治人物标准，他只有输和赢，他的目的不是说是和非，对和错，他谈的不是这个。他谈输和赢，我们谈的是是和非，两个不一样。
: ^# m1 M9 K; E; h. K$ {# A3 W$ d0 v, u* N. v9 x9 d/ ~
邹振东：但是好歹你还是凭微弱的优势，进入了这个大楼。(指当选“立法委员”，进了“立法院”大楼)
% C' v4 I3 W  p, N+ d8 d& scsuchen.de9 \7 p1 K* Y! o! y- f
李敖：我也不认爲如此，这完全是个假的民主！我本来不能当选的。可是有一个人在买票，民进党他们买票，他们多买掉4万票，把他们同党的票都买走了，所以我才当选。
; |  ?! Q  D, g! \csuchen.de
! n+ i8 N' i* M邹振东：(笑)所以“不幸”当选。但是您进入了“立法院”以后，确实给“立法院”增添了非常多的故事。5 v+ h0 ^$ a5 Y& P4 @; D

$ [2 r7 ]6 K% d8 e) \# Zcsuchen.de李敖：(笑)我基本上也没怀好心！列宁讲过一句话，列宁说无产阶级加入资产阶级的议会，就是要颠覆它！我到了台湾的所谓的“国会”，所谓的“立法院”，就是要把它颠覆，就是这样子。来意不善！
: {$ f8 {1 l/ ]! f
) ]* u5 T* A! h; R2 O0 W" C邹振东：(笑)不知道你每次出来会带一个什么东西？是带一个瓦斯还是什么？
( C5 |3 ^3 p6 \4 Z+ `+ w( g
3 a6 Q: x# E  o( l, g# {人在德国 社区李敖：台湾很热闹，整天看起来很热闹。内地比较安静一点。台湾的成长过程跟大陆不一样。台湾的终点是大陆的起点，这话没有说什么不好。因爲很多起点占了很多便宜，像这次我们祖国搞飞弹试射，前后只花了7年，可是美国花了22年，这是所谓的后来居上。
# j% m5 b4 g- e
5 U' `3 q6 a+ w( l. _% I: T/ X并不是说你做的晚就是一定晚，你会占很多便宜，这就是一个例子。所以台湾经过这么多的波折，这么多的痛苦，在内地开始做的时候，可能时间会缩短，阻力会减少。csuchen.de, x) }0 @; H. Z) l' f0 u! G

: `0 \' o5 [. n5 n" b& y  V" pcsuchen.de邹振东：我刚刚注意到你一个用词，你用了“祖国”。可能在台湾现在很多人不敢用这个词，是吗？
. M* d* {  [4 Y% n* F" ^# M8 e3 k, A7 m
李敖：是！台湾很多人都不敢用，我算是最特殊的。好比说赞成“一国两制”。那时候台湾选所谓的“总统”，我也是参选人，只得了1.6万票，那爲什么要选呢？明明知道会落选。可是这个声音会出来，态度会出来，告诉大家我赞成“一国两制”。同样的我在台湾所做的事情，常常也是这样子的。爲什么我要做这件事情？肯定有一个特殊的原因，这个原因是经过老谋深算的。我在“立法院”喷了瓦斯，那个瓦斯头一天晚上还练习过。# p# |4 B* Q- ~# F. I3 ~4 }& ]# Y
5 G1 h" }$ t  m& j+ y+ N- C
邹振东：(笑)是不是练习爲了既达到效果而不伤害到人。
" a5 Z* q6 `3 V! \# Y! j2 M2 S3 d8 @9 H- e0 @: S
李敖：是！这个要注意，这个很重要，(要试验)喷到多少，有什么效果。$ U* N0 P/ z/ ?  r3 j: v: b* S

, U  `+ H  H1 \4 l: T爲何不怕“去中国化”
$ G' J) t0 Q6 Q/ t6 C- f3 x+ G0 P6 y  j" z, R+ R8 q0 Q7 y
邹振东：大家一直会好奇，您很多的戏剧性的脚本是什么时候想起的？是在什么时候、是在哪里里获得灵感？是在床上还是在吃饭的时候？5 M; R( M. C4 l: C
/ f8 J6 a  \8 ]* S! M
李敖：(笑)有可能在厕所的时候，大便的时候。像那个欧阳修，说他的文思都在马桶上发生的。很多时候都来源不明。  l7 W/ E$ B$ }

* h1 k* ]& ^* o6 l5 H邹振东：所以在厕所里的时候，不怀好意的多了一点。那么大陆民衆现在对台湾一个非常不易理解的、恐怕更不能够接受的是关于中国人的认同问题。一些台湾人不承认自己是中国人，“孙中山是外国人”，什么“把中国史变成外国史”，这个还不只是政治上的一个问题，而是变成文化认同上的障碍。% d, x' W  l# H6 Q/ K
; `1 o& ^* E/ [8 N! M; K
李敖：台湾人所以有这个现象，是有他历史原因的，在清朝台湾是靠边的。日本人来了50年没怀好心，台湾也没有文化。国民党来了50年，也没安好心，整天制造的都是对大陆的仇视，对共产党的仇视。$ {+ S& A8 D* c( \) a1 _4 n
6 l/ w6 e2 ^( c& e7 b" [
所以台湾前后累积的，从日本到国民党就100年，再往前算，清朝又算起来，这么多年累起来，再加上今天的美国人挑拨，日本人挑拨，一部分人的确数典忘祖，怎么会有正确的看法？
" J$ n; Y3 {8 X4 S4 x2 T& f% @
( f* {% u0 J  Z9 Z* ncsuchen.de这些影响了一些台湾的年轻人。觉得不可解，事实上是可解的。可是这个现象不重要，并不根深蒂固。
) }: o0 p9 o) b) H; y0 S  x& S# M. K1 H: x! |
日本人搞了50年的日本的教育，1945年日本投降了，烟消云散，国民党搞了50多年的党化教育，国民党一垮，都没有了。
6 ^8 h0 |# j: w2 ?; P% p' H5 w, `8 Zcsuchen.de
) \  \; E; G& x2 t  o所以这东西不生根的，不要怕，不要怕！
7 m/ \/ F7 H# D/ ~人在德国 社区
& z0 m& Z& l& n) Z2 q+ z邹振东：是这样子。“五四”时期曾经出现过对中国传统文化进行全盘否定，可是过了一个60年以后，传统文化有生命力的东西，那种流淌在血液的东西，又开始在这一代繁衍。所以我是觉得去中国化是很难的。人在德国 社区" I% s4 _2 D2 `) b5 h

. [. s6 k# ?- ]% W8 h李敖：不要忧虑，那是表面的，很快就没有了。政治局面一改变以后，立刻摧枯拉朽。人在德国 社区+ k6 H( G0 o8 k7 U
6 N; Y' f5 |: a* l% d/ F3 }, a
台湾爲何反共、亲美; j, }8 K; S* M

+ I! n  V, i9 q8 o邹振东：您认爲您是中国人吗？人在德国 社区) W( I5 n' k8 Z) w
人在德国 社区+ t! d6 R; r) F7 D/ C/ x5 l
李敖：这是什么话？！当然是！人在德国 社区) R4 D1 `+ G3 h; k+ t  a
/ |6 d! d( I9 K1 Y5 D
邹振东：我接触到也有的台湾人，他认爲说我自己是中国人，但是他好像不太敢说。人在德国 社区7 S3 @% t9 U# x. o0 q
csuchen.de* x. g1 Y. q+ W+ I* T
李敖：是！9 r0 e! P& Y5 L; P' r* z
- y( f9 }* k9 n' q2 s
但我不是讲了吗？这一部分声音把其它声音给遮盖住了，裹挟住了，台湾现在很多人头脑不清楚。好比说他们叫大陆海峡西边叫中国，自己不叫中国，可是他们忘了，当你不叫中国的时候，你也不叫台湾。这话怎么讲？因爲美国人跟北京建立邦交，《中美联合公报》说得很清楚：海峡两岸中国人承认，台湾是中国的一部分。所以你否认了对面不是中国，你是台湾，对不起，台湾属于他不属于你。按照美国标准，台湾也不属于你。0 Z7 n. E4 S+ T/ h5 Y7 ~

; T1 ]. y8 H* e这就好像我讲的那个典故一样，古代一个人叫许甲，他是老子的跟班，有一天跟老子翻脸了，跟老子说你要给我钱，我要离开了。老子手一指，这许甲就就变成骷髅了，肉都没有了。他一看自己怎么变成骷髅了，老子就告诉他，如果你否认了我，你就没有你，如果没有我就没有你。5 C" r8 r2 d9 N# w
csuchen.de% f+ j$ k0 ~$ O. n$ q
台湾要知道，没有中国就没有台湾，可是他们现在不知道，什么原因呢？因爲宣传得不够，这个宣传力量不够。) U; ^: ]  U/ |

+ c5 g: M/ w1 u( n/ j7 y/ l7 X邹振东：说“我是中国人”害怕什么呢？我们一直觉得不能理解。
0 @: e& n) ]2 p- J
1 C% z# f. w9 Y3 {李敖：台湾人比较厚道，比较老实，台湾人比较浑，头脑不清最容易被骗。可是台湾人比较好，台湾人对人比较友善，所以你们来台湾你们会喜欢台湾，因爲台湾人比较友善。
  p* X  V# ^6 j, O+ b, l1 \4 T3 K' U4 r) O" \
邹振东：从两蒋到李登辉到陈水扁，但是一个政治或者文化的导向，有两个没有变：一个就是反共，一个就是亲美。你觉得这个正常吗？
" ^7 U6 E5 k- ~csuchen.de
; s& k+ ]/ ]" C" ?& R; v) s李敖：当然不正常。可是你不要忽略了，就是台湾在清朝时代割让给日本人以后，日本人统治台湾50年，然后蒋介石政权就过来了，经过这么多年的“党化教育”，错误的宣传，难道没有效果吗？
5 ^, q/ j! x+ y$ e' j
! W) f) J: G' e7 f所以今天就是用事实来证明，而不是说你劝他不要这样子。好比说现在祖国强大了，祖国有钱了，祖国买台湾的水果，可以免税了。这就是有效的！是好的！要了解台湾的人头爲什么这样变？爲什么亲美爲什么要反共？有历史上的原因。
$ ~/ O/ ~+ T" L. [' }0 e  |: _人在德国 社区% }& T$ W, w* r7 O4 ?6 L
《反分裂国家法》对台湾有何好处csuchen.de0 D& I) P$ A0 H; T+ p2 t" l
; [7 K, {4 }* \) ~
邹振东：对台湾要有一个从历史的角度来理解。
: W1 E/ l- M! A6 |4 N+ j/ Wcsuchen.de! U5 t: ?" L# g$ M1 R  f. `' J
李敖：是啊！! S& A6 z# _# ~8 w9 d8 k
csuchen.de  n% ^. k6 I. b8 _5 n- `. Y
因爲他反共，又怕共产党，所以需要有人保护他，希望美国保护他。美国根本不可靠，可是这个宣传不够。美国跟台湾断绝所谓“邦交”的时候，蒋经国都气哭了。我跟你从北洋时代算起，66年跟美国的“邦交”，你最后跟我一刀两断。
% K7 b/ w. ]" N5 J) u人在德国 社区( Q9 s- b, f+ P$ Q$ @3 V$ R9 r6 P
美国人这样对待台湾的！台湾人不知道美国人多可恶。美国人怎么可以相信呢？无情极了，可是台湾人厚道，就忘掉了这一点。csuchen.de4 E# s& m. Y; C

4 d, F; M' Y; q* J, ^) M人在德国 社区邹振东：你好象是逆这种潮流而动的，比如说反军购。你就一直讲到说，不能够替美国人来做“看门狗”。是什么原因和动机让你做这样子的决定？1 z' G9 D8 y" Y3 V, [" |

- Y0 ]& A/ t- w1 X李敖：如果钱少也就算了，那个钱太多了。这一次美国人要卖武器给台湾，就6108亿(新台币)，就等于1500 亿的人民币，台湾没有这么多钱。最后要买这批武器什么结果？可以告诉你，台湾的空军总部都要卖掉。爲什么？没有钱！台湾已经竭泽而渔，没有钱来买这些武器，而这批武器买了没有用。  ~. y* Z1 `  T8 n( r6 w

1 _1 b6 m5 s% ]' O我在台湾“立法院”问台湾的“安全局局长”，我说你们反对北京的《反分裂国家法》，有没有看到《反分裂国家法》对我们有好处？我说你看第8条，第8条是说你要台独我就打你；反过来说，他不台独我们不可以打他。都被曲解了，“一国两制”、《反分裂国家法》都被污名化，就把你曲解，让大家觉得坏。
; a. H& a4 e! Y5 ]4 Icsuchen.decsuchen.de, x' X6 d( X" D+ V! P
两岸爲何互相误读人在德国 社区( s; P/ i$ v( R0 v7 |& Q4 Y

% Z& v+ f- p0 w8 ^: }  n1 G人在德国 社区邹振东：两岸的破题有三个要素：除了需要勇气、机缘，还需要智能。两岸目前这种状态，最需要有什么样的智能？
5 ]7 H% \) C! t
2 r& s3 W6 m+ n2 N8 a李敖：我觉得还是在智能层面最重要。智能涵盖了对对方的了解。如果我不了解对方，我很多努力，我们觉得对方看到可能会笑，所以我说海峡两岸的了解需要有智能来了解对方，是很重要的！
8 M* y; M7 U0 S) S5 x! {( j$ acsuchen.de4 a" h' p; o/ \$ ]) E
邹振东：所以智能它实际上还有一个前提就是尊重对方和了解对方。
9 A  u3 Y7 U, S( @" I( ccsuchen.de5 i& Z- [& v  u0 N: K* |
2005年，在台湾被传爲一句名言就叫：“连爷爷回来了！”大陆小朋友举著一个“连爷爷回来了”的牌子，他可能表达的是对长者的尊敬。那在台湾会觉得，这是个滑稽的事。连战不喜欢别人叫“爷爷”，喜欢被叫“战哥”，这是不是就是两岸差异的问题？# B) `' F. N/ F' A% ^+ e1 S

. L: U% a' ~& c5 Z, E0 a' ycsuchen.de李敖：不错，那是差异问题。
" Q2 P5 q- }  i5 Q* O0 E9 A2 ^* N9 f) m. m4 X
因爲表达语言的方式，那个动作，那个手势，口气，两岸是不一样的。所以我们觉得双方的语言动作，包括肢体的语言都有关系。; u  O4 Z5 h5 l* C' u+ `. Y" X! j/ f

8 ^5 |) d- u$ h+ @9 ]1 R我觉得海峡两岸，尤其是领导人，他们得到的一些信息和一些情报，有的时候有问题。所以对对方的了解是不够，或者了解错误。* [6 C) }( \' G0 r4 `: b/ H9 D

8 K- `) V5 [/ o3 I3 w- J邹振东：所以信息一定要全面，才能正确地判断。0 E  J* k3 X% z; z
: A1 T6 ^" S& t; {1 u
我们也发现，我们接触到很多台商到了大陆以后，发现和原来的报道有差距，不像原来说的那么坏；很多大陆人到了台湾看，也看到原来他们也不是这个样子。csuchen.de$ R' i8 N% ]! t" b8 \: q9 |
; h6 L# i# h0 e9 l& Q4 B8 n
李敖：可如果完全根据民间的接触，甚至民意调查，这种了解层次太低了，不够深入。: ~" P5 c% f  L5 w, A
人在德国 社区5 _  |1 I# e( l: m
我举个例子给你，李登辉一上台的时候，台湾这边对他的评价很高，认爲他是基督教徒，是台湾省人，是大学教授，有很多优点。
6 C' r; d5 M5 }* w( o% q6 }csuchen.de
/ N0 c; n+ s8 U可我就批评他，我说他是有问题的人，因爲他是共产党的叛徒。
7 p# W7 o# y# }& H4 t! D人在德国 社区5 ]9 E2 q+ v. _* Y, m
他是共产党的叛徒！他背叛了共产党，背叛了他的同志，使得别人被枪毙别人坐牢，他出卖了同志。这个人在性格上、人格上有问题！并且他是蒋经国精挑细选，选出来的接班人。他是个奴才，这个人是有问题的。& u6 r  ^! J! C9 Q

$ l  o( M- q0 M4 }我写文章，我是全世界第一个写出文章来，拿出证据来，证明了台湾蒋经国的接班人是有问题的。可是台湾人啥也不觉得。/ e$ C+ h( [: p
: N$ ]1 c; k$ \2 @& h
所以我说两岸的情报了解，不单是说根据民间的意见，还要知道什么人的看法是最好的。我们要跟他学习！
/ O2 _' o7 v! F2 w+ Ccsuchen.decsuchen.de3 K$ V5 E1 ?9 g' g' E
邹振东：李登辉暴露在大衆面前的，是他著名的跟司马辽太郎的谈话，“身爲台湾人的悲哀”。
7 |! }- b$ w1 w7 r7 I5 F6 q
+ D- T; z  ~$ Y5 h! w( v. _人在德国 社区李敖：跟司马辽太郎见面，是李登辉当了所谓台湾的领导人以后，是8年以后的事。所以你根据这种报道来判断李登辉太晚了！人在德国 社区7 ?! h5 D% M! L0 [4 U

! r4 j" T3 W1 [" N  |' }3 [$ _应该他一上台，一夺权，就应该了解他，做正确的判断。
7 x! E/ M4 A0 t6 {" b! I! f* A
2 N- F9 ^% `- w7 q3 ^: x" S4 b邹振东：你“相看两不厌的大陆之旅”，我们非常想知道结果怎么样。真的两不厌吗？你觉得是大陆不厌你多一点？还是你不厌大陆更多一点？2 t9 O" h" g9 W. u& S( [; r
# T+ j$ s. j1 ]# K% ~
李敖：看你从哪里个标准来看。好比说有人说我对共产党尺度比较宽，对国民党，或者他们接班的党，尺度比较严。确实如此！爲什么这样子呢？因爲海峡两岸的机会不一样。) P! y2 |4 M4 ~" g* \& O

2 U  j$ ?4 L+ r7 G! Q, A" R当时在1949年国民党逃到台湾来的时候，他把国库94万两黄金搬走了，能够破坏的全部破坏，能够炸掉的全部炸掉，能够搬走的全部搬走，最后留下了300万到400万的坏分子放在大陆。8 v! q% a% c# w# P% s
, K* \/ X; L; m( M6 m
所以共产党在1949年接班的时候，中华人民共和国成立的时候，接受了一个烂包袱。所以他成长的过程里面很艰苦，所以我才说要给他(共产党)机会。. E# x- {* y/ A0 _

0 B' {4 @* m, l& H6 `8 I邹振东：我觉得大陆还是在往法制化、往正规化和程序化来发展。而且民衆受益很多，受惠很多，民衆的生活水平也的确改善。
0 h6 M" g3 W  [0 d3 L! l7 E9 G, X) V7 ^, n$ ^, Z3 T2 c
李敖：(大笑)你跟我见面以来，现在这段话讲的是最像(大陆的电视台的)台长。; w! S) O' v2 G- t# n

$ }0 q; b( n, N$ n邹振东：(笑)我觉得不是作爲一个共产党的(电视台)台长才这样说的。因爲这方面的信息，我觉得可能会一部分放大。但是我觉得，确实老百姓生活改善。; y6 C$ e9 e5 Z$ k0 m) ^2 [& K
6 `' }( D3 v. B; e2 R* e
李敖：我的看法是没有放大，不但没有放大，甚至还缩小。我们现在13亿人口，严格地说，8亿人口都是多余。在全球化的经济体制下，是多余的。1亿人口，就可以维持这些生産。其它7／8也是我们的同胞，也是我们的人民，我们又不能够把他消灭。
1 O2 @) u' R% M8 R
# ~' m$ `- r4 q' K% U7 wcsuchen.de你懂我的意思吗？就是我承认这个事实，这批人的确是在祖国人口里面，几乎有二分之一是弱势的。他们不可能很快地变得有钱，他们那一代可能某种程度地牺牲掉。我们知道在改善，可是需要时间！
; S3 {( F; W* m+ u1 p: e) t- r8 k. `4 P$ W+ R2 L& M7 \5 X. M
邹振东：我觉得其实你非常宽容地给了共产党一个理解的时间。就是说他在运转的过程中，他肯定要不断地修正，不断地在走。
! B. D9 |% u6 y* M2 |人在德国 社区6 ?) [  v8 X/ H8 q
李敖：我觉得台湾这边，包括大陆本身，应该把这些真相尽量地让大家了解。csuchen.de8 N  {4 m! \9 Q0 g) O, a
人在德国 社区$ c  T+ \/ T2 T9 n7 i* x# R
像邓小平所写的，他年轻时代花了22年跟国民党来斗争，抢这个政权，22年青春付下去以后，到了1949年中华人民共和国才成立，然后又来了20年，从大跃进到文革又被耽误了。所以他一生里面，有44年的时间用来去把自己的路铺平往前走。这是多么辛苦的一件事情。今天我们看得很清楚了，他方法是缓和的，是文明的。那种戴高帽子的时代，文革时代的干法也没有了。6 _. |9 l, ]4 C" J0 ?

7 m7 t6 J" ^, n1 d! J9 M人在德国 社区所以今天大家知道，(大陆)都是很温和的，究竟不一样了。在这很和平的方法底下，再慢慢往前走，就是你所说的，这个车子是这样在开。这个方向很不容易，现在我们有这个局面要珍惜。因爲太不容易了！
6 C4 B. t! N+ J, O: @3 o  y4 Y. X' G% y  F
南方新闻网-南方周末22日报道
3 s& @) J: U. p& _1 `1 h3 Q
3 O" \6 u/ Q! t5 n. b+ c- u