莫洛托夫

原帖由 鲁皮娜 于 2006-2-21 12:50 发表


你一句话点醒了我这老糊涂,为了支持莫先生的只身勇斗"粪青集团"的英勇事迹,我决定不再在本贴中发表任何粪青以外的任何话题. 就此封口.
加一句,老莫,支持你!!!!

呵呵

言过了，我也不算"只身"了。这帖子里有很多实事求是的网友，我就不列举了。

要说所谓的粪青，也只是少数人。

我看小莲蓬发表了上千字，摆出很严肃的样子，所以才和她讨论讨论。

最后她还是和所有fq一样，几乎每个回帖都要人身攻击，胡搅蛮缠混水摸鱼，

最后恼羞成怒，走到泼妇骂街的程序上来了。

她这种表演挺好的，fq的表现都是如出一辙

她明明说不理网上的废物，她要去复习考1.0了

结果大早上的，她就不辞辛苦注册了一个马甲"我很看好你哦"

然后指明道姓向我挑衅

呵呵。

爱国用得着这么龌龊么？

有些事情真是看透了。。。。

下午还有事儿，先闪了

[ 本帖最后由 莫洛托夫 于 2006-2-21 13:10 编辑 ]

莫洛托夫

原帖由 Rheindrache 于 2006-2-21 21:32 发表


从头到尾就你个姓莫的同志急得只会人身攻击，急得上窜下跳，人家是摆事实讲道理，先不说那些是不是事实，但按小日本的卑鄙无耻和在中国欠下的血债，已及至今还厚颜无耻的以官方出面的鼓吹美化侵略的劣行来看， ...

你这样来晚了，也就捡点残渣剩饭了lol.gif

"摆事实讲道理？"

"先不说那些是不是事实"

你怎么不敢讲实事啊？你有种说出来，为什么中国卖给日本煤就是日本侵略中国？？

粪青不会讲什么事实的，看看你自己的嘴脸，活例子yes.gif

你这类货只有泼妇骂街的水平，也只配泼妇骂街，

只会发点充满激素味道的垃圾骂人文字~~

你激素不平衡你直接出来骂街啊，

何必戴个爱国的帽子呢，真是龌龊下贱。

老实告诉你，我觉得那些在这楼里直接开喷的人都比你这类货人格高尚。

莫洛托夫

原帖由 会员18888 于 2006-2-21 22:36 发表
鹅人堪称辣手摧花, 越是对MM越斗志昂扬.
歇歇吧.:han.gif

对事不对人

网恋的勾当我从来不玩:man.gif

况且谁知道是男是女阿，scheissegal

莫洛托夫

原帖由 尹梦梦 于 2006-2-21 21:17 发表


老莫老是好话不好说,难怪人家追着你声讨.lol.gif

嘿，我是没义务好言好语教育他们:man.gif

莫洛托夫

你似乎就觉得我在这里显眼了，你可以看看这个楼里所有和我"意见"
相左的id，哪个不是破口大骂人身攻击。我之所以给这个"意见"还戴了
引号，因为其中一些根本就没什么意见，直接跳出来骂就是因为看我不爽而已。

看你这段话，明显连预防针都打上了，似乎你把自己摆到了有可能挨我骂的立场。
我想，你虽然是以向我"请教"为名，但是你也表达了你的观点，对吗？

你的观点就是你觉得楼主发这样的帖子就是善意爱国的，对吗？
第二点，你觉得敏感的东西(我猜想你可能指得是比如"日本自卫队内部绝密文件")，
既真正能证明日本要侵略中国的证据，你觉得这类东西我们老百姓无法知道，所以
只能发楼主这样的文章，来警惕国人？

另外，你对楼主转的文章的内容的真实性和那文章的逻辑是否赞同，
全部赞同，还是赞同一部分呢？
还是你认为，文章的真实性，以及是否有逻辑不重要，关键是提醒了国人警惕日本？

我希望你能回答我上边的问题，我想了解你的观点，理解你的意图。
如果我们对对方的观点都没能了解清楚，就开始所谓辩论，最后难免一锅粥，稍有不慎
就变成对骂。
你给我提的问题，是很大的问题，你可以想象一下，假如，我说的是假如有个教授给你
讲课，题目就是"作为一个中国人应该怎么面对历史,面对现在,应该怎么和日本人交往?"，
这堂课会有多长，讲义会有多厚。

所以我先向你提简单的问题，希望从中知道你具体想辩论的是什么。
可以说，我仔仔细细的看了你这小段话，现在请你先回答我以上的问题。

莫洛托夫

原帖由 小白 于 2006-2-22 17:24 发表
你知道我为什么骂你吗？就是因为你从来和人辩论都是对人不对事。为了说倒别人可是说是不择手段。所以我就算和你讲道理也没用。这儿已经这么多人给你好好讲了，不还是没用。所以我只好担负起替他们消消气的任务。
...

你上次直接上来攻击我，是对事还是对人呢？

你给我扣了帽子，反而说我对人不对事，可是你有什么证据来支持你的指责？

你说这些人对我好好讲？你可以翻翻其中任何一个帖子，你看看里面哪一个帖子不带人身攻击？你能找出任何一个帖子吗？

我们讨论的是帖子，你却上来说你网下面很忙，还说我diplom如何如何，这和帖子有关吗？

到底是谁对人还是对事呢？

"这篇文章真实与否，就看若干年后日本会不会挑起战争"
如果按这个逻辑，我就诬蔑你现在怀了某流氓分子的孩子，谁也别想评判我的这个说法，就等到10月以后再说。

看了这个例子你别生气，你就是这个逻辑。

莫洛托夫

原帖由 天佑中华 于 2006-2-22 17:41 发表
那个什么莫怎么说话那么没有逻辑感啊,颠三倒四的,思维混乱
Diplom毕业,就算读博,在Aachen都没什么了不起
不过像这种水平的Diplom,也太惨点了吧
所以说Diplom毕业和博士不代表你这个人没有人格和能力缺陷,有的人 ...

新注册的马甲，人身攻击，对人不对事

没时间理

莫洛托夫

原帖由 wyb0531 于 2006-2-22 17:31 发表
1.我觉得楼主发这样的帖子是善意爱国的,而且相信持楼主这种观点的人也是很多的,我觉得这没有什么不对的，不应该受到这样的待遇，而且是来自我们中国人自己.
2.我说的敏感的东西不是你指的那些,而是楼主帖子里的那 ...

我前面帖子写了，我之所以先反问你，是要弄清楚你的观点和你的问题，这样我才好回答，这是对你的尊重。

谢谢你回答得很清楚。

我先讲讲爱国。
我想没几个中国人会承认自己不爱国吧。
爱国在我们中华文化里面就是个纯粹positiv的概念。
那到底什么是爱国？

爱国是对祖国的感情。感情是主观的。

任何人都可以呼喊口号，说我爱国。但是是否自称爱国就等于爱国呢？
我想你也不会同意的。如果是这样汪精卫自称爱国，他就是爱国者了。
我们衡量一个人是否爱国，总要通过他的行为，对吗？
假如这里你不同意用客观标准衡量爱国，那么

那么什么样的行为，才是能表现出爱国的主观感情呢？
或者说，什么才是爱国行为？
我们说，我们爱一个人，我们就要对他好。
我们爱国，和爱一个人，爱一个具体事务不同，
虽有类似但具体表现肯定不同。

我讲讲我认为的爱国。

爱国首先要做个优秀的中国人。
我们的国，并不是仅仅是个政府的概念，也不仅是个疆域的概念，
她是有悠长历史和灿烂文化的文明。了解自己祖国，了解祖国的
历史，继承中华的文化，也是爱国的体现。
我们的国不仅仅是我们版图上的山水建筑，非常非常重要的一点，
我们这些中国人组成了我们的国。过去讲为中华之崛起而读书，
现在不唱那个高调了，但是我认为，我个人的观点，作为一个中国
人就要有高素质。我或许目前还没挣到那么多钱，我这辈子可能不会读
到博士后，不会去做运动员打破世界纪录，但是我如果能有独立思维
的能力，有辨别是非的能力，有坚毅的品质，有正大光明的气概，
那就不愧于做个中国人！刚才看到有人叫我"考据狂"。我想，如果一个国家
的国民都能有实事求是的，客观的，讲条理讲逻辑的思维方式和思维习惯，
如果这个国家的国民普遍都能明辨是非和有思考能力，那么这个国家必将强盛。
如果一个国家的国民，靠着谣言做出各种决定，不把逻辑条例当回事，凭着所谓
的感情去做事情，我们还能指望这个国家有任何科学成就，有任何进步发展吗？
事实和逻辑怎么可能是不重要的呢？
所以爱国，就必须学习，必须达到这个基本的素质。

我希望我们祖国强盛，看到中国人里的精英分子，学者如郎咸平，体育如姚明，
娱乐巨星如成龙，我会感到由衷的骄傲，而那些平凡的，却是组成了我们国家的
的普通人民：感动中国的支教老者，乡村民办教师，工厂里塌实认真的技术员，
农村里受教育不多但能用民主维护自己权益的农民，勤劳艰苦的服装厂打工妹，
他们身上的闪光的优点就是我们中国人的优点。如果我们有了比较优厚的条件，
受了教育，经济宽裕，有增广视野的机会，怎么可以不做一个优秀独立的人，
怎么可以愧对自己中国人的身份？

在网络上传播谣言，不考证，不分析，不客观，凭一腔"热血"，不实事求是，
不讲逻辑，胡搅蛮缠搞诡辩骂街，唯独高举一面"爱国"的旗帜，这样的人，我
认为他愧对自己中国人的身份。更谈不上爱国。

第二点我认为爱国就不能做有损于国家的事，相反要尽自己微薄之力，
建设改善祖国，维护祖国的利益。

我们的国家现在经济增长迅速，但是问题太多。银行黑洞，贫富差距，贪污腐败，
资源浪费，环境污染，道德沦丧。我们中国人要有危机感，是的！
我们中国是要有危机感！
我认为首先危机感就应该是来自国内的！
你也说了，关于日本的信息，作为学生不太可能拥有有力证据。
但是，作为中国人，在国内都活过那么长时间，父母亲戚朋友大多在国内，
我们对自己国家的状况，应该了解得更多吧？怎么就很少看见这些痛骂日本的人
对自己身边状况有危机感呢？
我们国家要是出了任何问题，那可是直接影响到我们自己啊！像黑龙江的水污染，
我们这里就有东北的朋友吧。国内的问题近在咫尺，楼市，股市，人才市场，一切的一切
证据更多，信息更广，却很少看到人讨论祖国的问题。很多人口口声声要戒备日本，
中日必有一战，叫嚣战争叫嚣流血。但是他们全是嘴上喊的。
像一个id叫"很有思想的小猪"的，喊打仗就喊得口沫飞溅，但事实，他为了他这个
"对日作战"的漂亮口号所能做的，是零。是的，这样的人嘴上高呼鲜血卫国，愿意
作为先锋去屠杀日本，但是他们实际上做的只能是零。零！
他们把自己标榜为爱国者，能付出的行动却是零。而对日作战，这种叫嚣一旦实现，
会对中国有什么结局？中日之战会有什么结果？
我举的这个例子说明，这些所谓的爱国者，只不过是高呼爱国的口号，但是实际上却
决不用作出任何实际行动，而他们这样鼓噪的结果，对我们祖国却不一定是有益的，
如果我们具体论证这个问题，我会说，不但不有益，而且是有害！

除了所谓仇日，我们要爱国可以说有的事情可以做。我们的国家要改革，弊端要革除，
有无数的话题，可以做无数的思考，就算不能回国做建设，但是作为一个中国人，改善
中国的机会，总比盼望打仗和做空虚的所谓戒备要强吧？！

这些抗日的人，有哪个现在就开始锻炼身体，为参战做准备，学习军事，学习日语，
偷窃日本人情报，侦查日本国的情况？？没有！
他们除了在网上来回来去的传送那些谣言帖子，有的人还以日本人身份写作，日本一吃屎，
他们就争相转载，日本人街上耍流氓，他们就津津有味作为谈资。他们就搞
些这种无聊和低级趣味的事情，让他们关心一下自己祖国国内形势，关心下祖国的改革
却恨不得比登天还难！最经典的回答就是，我相信政府，这些我们的政府都能很好的解决。
哈哈。抗日战争这么大的事情，你怎么不全依靠政府，叫政府解决阿？
更有甚者，像id跑面小王子这样的，称中国的政治制度最好，独裁最有优势。呵呵。
是好得很，中国形势一片大好，以至于这些中国公民完全不用考虑自己国家的事情了，
只要专心抗日，专心战争就好。当然，他们的关心战争也就是嘴上关心，没见哪个人备战备荒，
中国在日本的留学生最多，中国外嫁最多的国家，也是日本！
警惕日本，怎么警惕，口头警惕，网上警惕啊？你得有所行动那才叫警惕。
过去有人曾经质问我，你嘴上说关心国内形势，关心中国改革，甚至政治体制改革，你又能做
什么呢？我回答说，不要说身在国外就无法管国内的事情，你们身在德国连战争准备都能做，
怎么就不能给祖国添砖加瓦呢？
有人又说了，行动就是抵制日货！呵呵，抵制日货这个问题可是争了太久了。
这次就不说了，光这个板块帖子就有很多。我的观点当然是，抵制日货完全无益我中华。

综上所述，那些以爱国名义，以提醒国人警惕日本的名义传播谣言帖子的人，在他们的口号下，
他们没有做出任何有益于祖国的举动，相反是有害。他们还拒绝做真正有益于祖国的事情。
他们不实事求是，不讲逻辑，靠所谓的"热血"就可以批判不同意他们谣言的人为汉奸，他们
绝不踏踏实实研究事实根据，这就是不肯为爱国做出哪怕一点点行动。
我认为这些人，愧对他中国人的身份。

不知不觉写了一个小时。
题目是关于爱国。
我对爱国的理解，和我对楼主还有这个帖子里自封爱国者称号的人的批驳，都一起摆在这里了。
这就是我的观点。
因为一口气写的，估计有些话都重复了，但是应该通俗易懂吧。

还有看待历史，如何对待日本，我要写的话太花时间。
我看老虾的一个回帖，是在北大mm幸福的美国生活那个帖子里的，写的基本和我的观点相同，
你可以去看看。

关于楼主转贴文章内容的真实性，还有逻辑的问题，
这楼里都标论过了。至少今天我是没时间再搞这个了。

我写的字数多，但是观点比较集中，你看吧。

莫洛托夫

原帖由 wyb0531 于 2006-2-22 20:24 发表
"我相信一个有自信的人，不会被一个对手拌住自己进步的速度。一个国家自信的国家总是要成为最好，而不是以不惜一切打倒昔日的敌人而目的。日本迟早被中国超过的，就算我们让他全速发展又如何呢？他已经接近饱 ...

做人堂堂正正，为什么要用谣言证明自己的观点？这是中国人该有的素质么。那些fq往往自称天朝上国，天朝上国的人怎么会如此下作？
日本人侵略中国，犯下滔天罪行，楼主这样的人却偏偏选谣言来证明日本的狼性？

楼主转的帖子的作者，恐怕已经不是提醒日本狼性这么简单了吧。

我看就是毫无责任感的蓄意煽动极端仇日，蓄意煽动战争。

ps.我的观点都写完了，已经贴上了，你不是好奇么，你可以看看

莫洛托夫

原帖由 真的怕了 于 2006-2-22 20:30 发表

钦佩钦佩，原来这么复杂和高层的东西你都调查的水落石出了，本事好大啊。你们动不动用粪这样的字眼骂人，就算你有再多的理由，又怎么让人心平气和地接受？就算你再怎么唾沫飞溅地阐述，我也不认为这样一个素质的 ...

网上难免言语冲突。

要对事不对人

你看到谁对你客气，你就相信他的话，那么现实里你肯定吃亏不少。

道理白纸黑字的摆在这里

事实都讲了无数遍了

要自己用脑子想