暗柳

Originally posted by 行者无悔 at 2005-3-19 01:11 AM:
散人的话，可不可以这样理解呢？事实上是什么样其实并不很重要，重要的是在已知的事实基础上建立起某种规范和价值行为标准，出于现实的和社会前进的需要（并非狭隘意义上党派利益的需要）。我想，毫无疑问，这个是 ...

你怎么话就说一半呢？应该再明确一下自己的立场, 支持你!!

暗柳

Originally posted by 行者无悔 at 2005-3-19 01:26 AM:

我确实是这么想的，绝没有其他的意思，不可能在所有的时刻，全部历史事实一览无遗，出于种种原因，历史自然有其局限性，然而价值标准和行为规范的界定是不能荒废的，所以只能从现实中已知的部分出发，这是没办法 ...

应该说是对历史的理解是有局限性的吧? 看你俩辩论了这许久, 得出的结论不就是要在这局限的理解中争出个你是我非吗?

暗柳

Originally posted by 五湖散人 at 2005-3-19 01:32 AM:

这个问题其实更有现实性，但是也困难得多。
我的意见是，如果想在这个问题上有所突破的人，只去做，不要说。
反过来对突破没有信心的人，无妨随便去说，同时很可能什么都做不了。

言论和行为在这个问题上如果可以割分的话真不知道sprachphilosophie这半个世纪的发展是不是都等于放屁了.

暗柳

Originally posted by 五湖散人 at 2005-3-19 01:44 AM:
这不是分割，是战术需要，
作战有时候要大声鼓噪，有时候要衔枚潜行，这都是要根据形势具体把握的。

阅读历史的深刻含义在于建立并价值观为社会发展推波助澜......不鼓噪 (且先用鼓噪吧, 找不出中性词了)埋头苦干, 社会的发展就是这么指日可待, 民众的思想就是这么容易渗透改造的吗? 战术还有优良中差适时是宜之分呢.

暗柳

Originally posted by 五湖散人 at 2005-3-19 01:55 AM:

静候您的高见。

1. 勿用尊称, 俺就小丫头片子一个
2. "高见"俩词的战略意义极强, 对俺就犯不着用了
3. 正文:
就是感觉你说话自相矛盾, 上半段拼了命的要说服别人明确历史观, 模棱两可不分青红要不得; 下半段却要缩头缩脑搞地下工作; 同样是两个历史上哧吒风云的人物, 同样是两个争议不断敏感的人物, 散人大哥的态度却如此大相径庭, 我不能理解.

暗柳

我想, 当然如你所说, 对历史的领悟和价值观的建立不是空穴来风, 我们无不是被影响被熏陶的众人之一, 伟人或罪人的功过是非, 你我对其的定位想必也不能说不是完全不跟随舆论. 有一点却是必然, 社会的发展是大家所期望的.

暗柳

手一抖多用了一个"不"字.

暗柳

Originally posted by 迪克 at 2005-3-19 02:35 PM:


小日本也是这么想的,所以他们建了靖国神社tired.gif

这就说到另一个极端上了吧?? 咱的行动还停留在口头上的阶段呢都争的不可开交了, 至于联系到鬼子的行径上吗??

暗柳

Originally posted by 迪克 at 2005-3-19 02:45 PM:

我说的有什么问题吗lol.gif 难道我不是停留在口头阶段?
你说说 到底迁坟和建立靖国神社有什么本质区别:P

我们的"罪人" 可不是干侵略这一行当出身的, 我们如果迁, 那是家务事, 他们天天拜, 那是伤害其他民族的感情. 就这区别.

暗柳

好, 你说的对, 人不要脸, 鬼都害怕.
至于散人的观点, 那是他把自己的想法和标准社科教育混为一谈拉, 所以才会被几个人左右开弓的拍, 还满有自我牺牲精神的. 实际上咱也就是过过嘴瘾, 要玩真格儿的就是缩手缩脚也没几个敢干呢.