ETknight

Originally posted by ceci at 2005-10-12 19:18:

当然是历史的选择，即使没有他们，也会有别人，有英雄就有枭雄，这当然也是我们内部问题，是我们自己国家的问题。拜托你不要神经质的哈哈哈。

那么按照你的逻辑，把视线转移到日常生活，假如身边有人做些损人利己的事情，是不是也别人不该批评，而应该认为“这也只是历史的选择，即使没有他在这损人利己，也会有别人，有好人就会有坏人”~~~~~~所以评价一个人物固然脱离不了当时的历史背景，但一个人的行为更大程度上还是受其主观意志影响，在同样的清朝末年同样的历史背景出了追求民主自由的孙中山，也还是同时出了权欲熏心的袁世凯，难道因为同是历史选择，孙之功德就可以抹杀，袁的罪过就能淡化？ 某一天中国真正民主了，所以的历史资料能够重见天日的话，我相信毛的评价甚至不会在袁之上，毕竟袁只是相对和平地圆了个皇帝梦并葬送了个襁褓中的共和政体，而毛呢？国难当头趁火打劫，愚弄民众挑动仇恨，权欲熏心杀人如麻，假如这样的魔王罄竹难书的滔天罪恶都能用你所谓历史的选择说来开脱的话，那世界上有有什么忠奸善恶之分呢？

ETknight

Originally posted by 揭起反日的旗 at 2005-10-13 10:30:

:
外国人是不喜欢毛泽东，但不是因为文革和天安门事件，
而是老毛一来，他们就无法扩大或保障自己的在华既得利益罢了。
看一看，美国飓风过后的奥尔良，你就会对外国人所定义的“人权”，“自由”，“民 ...

其实要是没有共产党的出现，早在二战结束日本对民国政府投降之日，中国人民的屈辱已经结束了，当时中国的军事实力在世界上已经排名很高了，这时候应该是重整旗鼓大力发展经济科技的时候了，可是政府无暇他顾还得和共产党继续内战，说白了，共产党在抗战中基本上没起什么作用，就打打游击，保存实力，这些都是老毛娴熟的政治手腕，待到抗战结束共军已经从长征时被歼灭的边缘发展到抗战结束可以和国民党分庭抗礼的实力了。（最近中共自己都开始承认国民政府在抗日中巨大的作用了，不相信到国内官方站点差查查） 掌握政权的毛开动国家机器，一方面铲除异己，一方面大搞个人崇拜把自己推上神台，大家口口声声说的毛带领中国如何如何，那句话不是来自毛和中共的宣传？ 至于毛得到政权后做了什么，大家都明白，假如把他打败国民党算是功劳的话，他才功过七三开，或者六四开，但聪明的你在多了解一些客观事实后再重新考虑他那所谓的六七分的功劳，对中华民族的发展到底是推动还是阻碍？

大家现在都在国外，有条件聆听多种声音，从多个角度看待历史，珍惜这一机会，因为我们如此深爱我们的中国，我们的民族，所以我们才有责任有义务去发掘历史的真相，我承认西方媒体中也会有很多偏颇之见，但是至少你能兼听则明，你能利用自己的理智在各种信息中分析取舍，而不是只听中共一贯的说词

总之，请记住中共不等于中国，在跟随在其后为其歌颂的时候请想象为什么要这么做，是否值得

ETknight

Originally posted by xb5050 at 2005-10-13 11:07:

yes.gifyes.gif
说的对，有见地！

现在的北朝鲜人民和古巴人民对自己的领袖也是这么想的！！
真的，有了伟大的金主席，朝鲜人民才结束了屈辱的日子，才真正令朝鲜人民站立于世界人民之前。
现在的北朝鲜人 ...

经典！！！！严重支持  其实朝鲜就是中国的昨日，金日成也就是了解毛在当时中国所作所为的一面镜子，无奈朝鲜国小力威，金也没有办法干出如此“惊天动地的伟业”  想想金给朝鲜带来了什么？给自己带来了什么？　朝鲜人民得到了贫困和愚昧，金收获了“威望”与“特权”，然后还有臣民拜在身前的“歌功颂德”～～～　

ETknight

Originally posted by 揭起反日的旗 at 2005-10-13 10:55:
想说一下这部电影sieben Jahre in Tibiet.
先谈作者，我一直有个疑问：他是否如实的记载了这段历史？
作为一名被营救者，及在西藏被款待者的身份，而且始终是饮食起居与藏民一起，
另外，他所获的信息途径是多 ...

在藏七年，所得信息不从周围藏民得到，难道还从中南海得到？
强势者将弱势者打倒在地，你询问事情的真相，是从强势者嘴中得到的更接近真实还是从被欺压者？　况且做者本身就是一个旁观者，旁观者清。　我对这段历史了解不多，但能感觉这才更接近真相，你在产生这么多疑问之前，为什么先不问问自己的信息又是从哪里来的

ETknight

Originally posted by shishi at 2005-10-13 11:01:

14.gif14.gif14.gif14.gif14.gif

谢谢支持～～！！
其实想想也很能理解版上挺毛的朋友的想法，但更多的时候他们也是中共信息封锁及洗脑政策的受害着，想在自己高中的时候何尝不是抱着一样的信念，对毛对共产党崇拜加热爱，真的是发自内心的，从来不去怀疑历史书上的一个字～～～之到大学接触了一塌糊涂才从更多的角度了解那段历史，在这里我还是同样认为，那些说法都不多少存在偏颇之处，但我觉得无论如何比中共一家之言更让人有取舍之理，分辨之权。我才逐渐了解到其实我们的民族并不是一直那么幸运地走在“伟大光荣正确”的道路上，毛的统治可以说算一段弯路，但是假如我们的民众有一天能真正认清这一点，不在身为奴隶而不自知，这样的弯路才没有白走。

ETknight

Originally posted by 揭起反日的旗 at 2005-10-13 11:30:

此言差矣，假如没有共产党，只有国民党，中国人民的屈辱不会结束，只会延续。就如

同现在的日本，台湾，在国际上并无地位，因为世界各国都明白，他们不过就是美国的

狗。同时以蒋中正之秉性，是否战后列强 ...

今天日本台湾在国际上无地位的现实是不能被用作揣测假如国民党执政的结果的

日本无国际地位之因　１战败国身份却不正视历史　２国土狭小并造就心胸狭隘阴暗的国民　　

台湾无国际地位之因　１被中共处处打压没有国际政治空间　２面积和人口都不足对世界格局产生太大影响

所以您根据日本台湾做的假设不足以令人信服

倘若国民党抗战后稳定执政，我当然不去对其理想化，最坏的打算，它也同样实行一党专政，但至少三民主义是其根本，至少它不会臆造阶级概念煽动人民之间的仇恨，至少它尊敬知识分子尊敬科学，不可能像毛一样凭着个人灵感籍着个人利益，动辄除四害酿造人祸，动辄制造所谓“阳谋”清剿知识分子，破坏中国文化，至少中国每一个普通人民会比现在更有人权。

当然我们已无回头之路，历史已经选择了这样的道路
但是无论如何不该无视毛给中华民族带来的深重灾难而顺着他的宣传感谢他给中国带来的所谓“国际尊严”呢？我们现在真的有“国际尊严”么？人民尤其是社会弱势的农民又真的被解放了吗？　

ETknight

Originally posted by 揭起反日的旗 at 2005-10-13 11:50:

对于毛泽东，邓小平作为一个曾经的受害者都说要三七开。
看问题要全面，要辩证，不要太多偏颇，只是蹲于井底，只知文革，是不够的

邓为什么这么说　你是真不明白么？
无论毛给他穿了多少小鞋，毕竟毛打下了天下，才有了邓今天说话的位置，无论他心里对毛是怎么看的，他在公开上当然必须说毛三七开，他要是全面赞扬毛，无法令人信服，他要是全面否定毛则拆了中共统治的基石，也同样拆了他自己的台，毕竟他现在是统治者了，对已经不存在的人说个三七开太自然不过了。

另外你说要辩证，不要蹲在井底，那请蹲在井外的你睁开眼睛看看周围的世界
你说只知文革不够，请你再列举毛除了你所谓的给中国带来了“国际名声”“让中国人站起来了”（先不说这些虚东西有没有得到国际的真正承认），还带来来什么值得每一个中国人对其顶礼膜拜？　

ETknight

Originally posted by xb5050 at 2005-10-13 11:54:

至于抗战，要按军事力量，国民党几百万的军队全线溃退，被小日本最终在诺大的中国

贯通南北，却要共产党几万军队负责正面战场，同时面对国民党的围剿，于理未公。

你把共产党负责过正 ...

对对，我也洗耳恭听，这等奇迹应该好好学习学习

ETknight

Originally posted by shishi at 2005-10-13 12:04:

这话差异，感觉你是受害者 哦:D

呵呵　是啊　说他和受害者，他结果还就真急欲证明自己是~~~~

他要是承认了自己是受害者，那才是洗脑政策的失败
版上这位的确是受害极深的一个，从名字看也像愤青~~~~

ETknight

Originally posted by 揭起反日的旗 at 2005-10-13 12:07:

不要以为自己什么都明白......邓小平的话是要历史来检验的
看一下，毛泽东的著作，领会一下他的思想，你会有更清醒的认识

算了，不跟你说了，你中毒太深，版上大家虽同心协力也救不了你，你抱着那些御用文人根据一个西洋死人思想炮制出的毛选好好保重吧~~~~毛会保佑你的