白鸽浅水

1。是否再增加一項女单項目
个人认为普及女单在所有队伍真的不现实
2。是否限制聯合組隊的城市数量
那对于那些参加工作，在独自在一个城市的球员呢？或者一个城市只有一两个打球的人呢？他们很有可能需要联合7，8个城市才能组队呢！如果限制城市数量，他们必需选择某些大的队伍参加，不论他们愿意不愿意？或者干脆不让他们参加了吧。
3。是否限制每个队伍的报名人数至多為兩名後補+主力
我觉得这个是有必要的，这样能让每个人都打到球，队伍多点不要紧哈。其实组委会制定这个规则的话，也可以让各队领队更省心不是吗。
4。是否要嚴格限制华人中文语言能力，並加以測試作為参赛资格认定
这个其实必要性也不是很大，只要水平不是太专业的（像是以往的对专业运动员的衡量标准），有华人血统有愿意来玩的，欢迎就是
5。是否要全面放寬参赛选手水平上限
全面放开啊？。。。。。羽毛球爱好者都有挑战或与高手切磋的兴趣。但是也不能差太多啊，相信很多人崇拜林丹和国家队的球员。。。但是单纯说打球的话，谁跟他们打一场的话，彼此应该都得不到切磋乐趣。
6。是否應同時允許多種比賽用球
这个就还是有组委会决定就好，只要组委会以优惠合理的价位提供羽毛球。或者与各个领队协商，统一采购。这样的确可以保证比赛更加公平。
7. （个人意见）取消田忌赛马的制度
每次比赛的时候都看到各个领队绞尽脑汁想怎么排阵，才对方阵容。
比赛结束往往也有因排镇不慎而遭埋怨的。
还总有人在论坛上叫嚣，谁不敢跟谁碰头了，谁躲谁了。高手又没能互相过招了。
其实我们也可以及借鉴德国联赛的方式，在整个比赛前，也就是报名名单上交的同时将自己队伍的ranglist报上去。组委会根据统一标准给1-8（6+2替补）位男队员，以及3+1位女队员一个分数值。这样在每场比赛的对阵表交上来的时候，核对一下（1双，2双）分数值就可以了。当然这个目前看来只是一个提议，具体到我们的5场赛制应该怎样更细致的操作，还有待探讨。不过个人觉得田忌赛马挺没劲的。

白鸽浅水

大家好，昨天发了一个短短的消息，今天带来了一些不同的反应。
我队里很多朋友问我，这样会不会太不给面子。我个人认为这个跟面子没关系，我肯定栾大姐跟组委会的朋友明白我们的意思及情况，参加比赛是为了交流，不 ...
theonewho 发表于 2010-2-2 21:26

不让人误会，你们就该怎么打继续怎么打就好了。两个比赛都参加！哈哈
你们曼海姆的队员一个个都精力旺盛的很，一个月两场比赛，可以好好的让你们爽一下了。

组队其实就是一个凝聚力的问题，以城市组队，无非是一城市或者大学的名号为一个明确的凝聚力指标。时过境迁，原来的学生，现在可能已经分散到各个地方去工作了。再规定要以城市为单位显然不是与时俱进的行为。城市，大学只是一个明确的标志，很适合还没有发展成型的羽毛球爱好者们（比如去年来的不伦瑞克）。但是还是有很多软指标可以作为队伍的凝聚核心的。就像伞兵队，相信也有伞兵们的核心人物。而曼海姆，无论他们来自多少个城市，都有赖于人家有一个具有凝聚力的领队，和和谐的团队气氛。

很多指责，看起来大有枪打出头鸟的意思。每年比赛遭受非议的基本上都是前几名的队伍吧。对于这些非议，可以理解，但是不至于要套用所谓的“公平”理论。不然再公平的点，把所有参赛人员统一排名，按实力平均分成16个对怎样？有意思吗？！

对于强队，参照一下中国乒乓球队。比赛赛制改革，将乒乓球变大。。。用了很多冠冕堂皇的理由，其实很大程度就是为了限制中国队的一家独大，但是中国不还是继续当老大。

至于我们，说到头也只不过都是羽毛球爱好者。无论谁，站出来为大家组织比赛，都是贡献，都应该大力的去支持。我们都是最终的受益者，不是吗？

白鸽浅水

1.)
  a.  比赛分为A, B兩個組別, 依上年成績，一至八名隊伍列入A組，九至十六名歸入B組，先進行小组循环赛，
       A組最後兩名將和B組最前兩名加賽兩場，勝的2隊可進A組，進行一至八名的名次淘汰赛。

这 ...
阳阳 发表于 2010-2-4 14:22

你这前景规划的好啊，都推向世界了。希望成功的那天，这个锦标赛的历史贡献簿上有你的名字！

白鸽浅水

改革历来都是阻力重重，沿袭旧制自然是最简单的。

但规则应当照顾大多数队伍，如果放任强强组合，我担心我们好不容易组织起来的华人羽毛球比赛，变成了强队的游戏，参加的弱队越来越少，但愿这一担心是多余的。
...
dashan 发表于 2010-2-5 21:55

看来你倒是真的同意我帖子里面的话：“把所有参赛人员全部排名，然后按实力平均分16个队！多公平啊！”
有人提到苏迪曼杯，汤杯什么的。也就那么几个太子吧，好像全世界人民都争着抢着陪太子读书，没看到那次汤杯，苏杯报名不满的吧。

白鸽浅水

71# 白鸽浅水  

Hi,

i do hope that you are just teasing the others. Lets try to give give good and constructive ideas.

At the end of the day, all the players want to have nice and challengin ...
Divinechua 发表于 2010-2-7 21:46

我只是觉得引用了，却还好像没看过一样进行发言，有点招人生气。
基本上对dashan以及某些人所说的不公平很难理解，基本上他们阐述的不公平论点都基于各队实力不想当，队伍有强有弱。其实这是在正常不过的事情了，几乎没有哪个团体赛所有参赛队伍都是实力相当的。
我说把所有人排名，按实力平均分队的确是气话。但是这好像看来正是某些人的方向，只不过这是那个方向的终点而已，显得有些遥远也不现实。
其实限制报名人数就是一个很好的解决办法。几乎所有正规团体比赛，没有不限制报名人数的，虽然个人本来觉得没什么必要。但是既然很多人将矛头指向这个问题，那我们何尝不借鉴一些正规比赛的方案呢？

对于栾大姐的建议，我觉得可以和人数限制相结合。
每队男队员6+2=8分（最多8.5），
女队员3+1=4分（最多4.5），
总分不超过12，5（也就是说有一个A+队员不影响分数）
无限制球员，人均一分。坚持不可以兼项原则。一个A+级别的算1，5分，再设一个年龄上线（比如说50？），在这个年龄线以上的球友算0，5分。因为的确在我们业余羽毛球爱好者中，是有些上了年纪的球友。如果让他们两天打满十场比赛，的确很辛苦。如果一个队有两个A+级别的队员，很难说不让其中一个打吧，那么他们就要少一个替补，多花些体力。在整体技术仍然保持在高水平的同时，起到一定的制衡。如果一个队要是有4个A+级别队员来参赛，那么全队只能多处一名队员做替补，要是这么厉害的队伍，估计也没那么大兴致来抢冠军玩吧。


其实对于我们这些也羽毛球爱好者，提出过多的框框似乎没什么必要。主要都是相聚娱乐，切磋交流。大可不必在公平不公平的问题上搞得那么深入。因为我们并不是在真正以竞争为主要目的。几年下来，有多少当年的强队已经“魂飞魄散”了！？有的回国了，有的去其他地方深造了。留在德国的工作的人，可能加入了新城市的羽毛球群体，也可能依然喜欢和原来的球友打球，这不都是人之常情吗？同样的情况很有可能也会发生在今天这些所谓的强队身上，三十年河东，三十年河西吗！与其努力花心思去限制强队的能力，何不用点心思在提升自己身上啊。如果一味的去限制强者，来达到平衡，这不是等同于拖着前进的脚步吗。

规矩是要有，但是要适度。过犹不及啊！

白鸽浅水

80# Miaaudina

原因1, 如果去年跟着队伍一起打过比赛, 今年由于限制人数不准某人参加比赛, 这种话作为领队其实很难说出口.
所以啊，由组委会出台规则限定，可以减轻领队负担

原因2, 其实各队数来数去就是那么几个高手, 所谓限制人数的话, 不过就是限制那些想参加比赛而又不是高手的人, 因为想得到好成绩的话,那几个高手是一定要比参加比赛的. 这样的话, 限制人数其实并没有为所谓的限制贫富差距作出多大贡献, 而是限制了想要以某队参加比赛的爱好者队伍.

上面的话看似和谐统一，实际上暗含矛盾。那几个高手是一定要比参加比赛的。为什么呢？  要赢！如果这样，那些想要以某队参加比赛的爱好者队伍，估计也很难上场吧？一样可以“参加比赛”，估计只不过就是专职啦啦队和兼职啦啦队的区别了。
但是那些球员比较多的队伍，大可以向多塞汉堡学习，分成两三支队伍参赛。想赢，那就集中精英组成1队。想玩的开心，那就平均实力分成两三队。大家依然在一起，统一行动，统一领队，其乐融融，不是挺好。

原因3, 只有2人做替补的话, 那么多场比赛其实整个队伍还是特别累的, 比赛精彩程度会打折扣. 另外, 其实本来这是各个领队队内的事情, a队内的人如果并没有抱怨少打一场比赛的话的话, b队的人其实并没有必要操心.

当然，具体允许多少人报名名，有多少替补，还需要继续讨论的。这只是我个人一个想法，如果可以执行，必然要经过大家以及组委会的完善。
球员上不了场打球，在原因3里面其实本来这是各个领队队内的事情，在原因1里面这种话作为领队其实很难说出口. 这到底是替领队着想啊，还是。。。。

原因4, 一个队里人人都是高手的情况是没有的, 所以"某个队伍里人数多所以不公平的这句话" 个人认为是不对的, 毕竟水平才是关键因素,而不是人数, 人数再多的话, 水平一般也娶不到好成绩. 再者,个人认为,缩小业余水平里的贫富差距的关键不是要限富, 而是要脱贫.

以上观点我就非常同意了。毕竟水平才是关键因素,而不是人数, 人数再多的话, 水平一般也娶不到好成绩. 所以限制人数，并没有限制一个队的实力，不是吗。既没有“限富”，影响一个队的实力水平。也可以堵上“某个队伍里人数多所以不公平”的悠悠众口。

白鸽浅水

说得好，不过按照年龄计分似乎有些复杂，干脆一刀切，年龄50以上的队员不计入替补名额，毕竟满足这个条件的选手非常有限，估计多塞也找不出几个吧（还是降到45？应该让多塞领队提供建议）。
另外我觉得a+选手一个 ...
jiejiedog 发表于 2010-2-8 09:33

你你。。。居然直接说多塞，小心多塞的“叔叔阿姨们”揍你，我可不帮你挡着～
馒头，老陈他们说好像都不怎么上来这里混了。天灵灵，地灵灵，他们看不到～～

白鸽浅水

78# jiejiedog

另外我觉得a+选手一个队伍只能有一个，不然jasmin和jena组成女双，那还用打么？

人家用两个A+ 选手稳拿1分，你还有什么好不服气的呢。再仔细考虑一下分数的问题，你就明白了。其实我觉得用分数限制比直接用个数限制要好很多的，各队领队还比较有灵活性。他们可以选择激进的方式，多用A+球员，但是要面临一旦有球员受伤久没有替补，只能弃权的风险。

其实也可以增加分数值，这样允许每队有更多的替补，以弥补比赛场次太多，普通业余选手体力跟不上的不足。但是同时增加A+队员的分数值来达到制衡。对于一般球队（没有A+球员的）几乎没有什么影响，但是有A+球员的球队，很有可能一个队员就顶掉1，2个甚至几个替补名额。

白鸽浅水

狗狗，这就是你不对了，你看楼上发的帖子，就知道不应该用这么“高深”的方式来想让人家明白。
估计你想把这么逻辑的事给楼上解释清楚，得写一篇全汉字不少于500字的论文。

白鸽浅水

不管怎么去修改规则，队伍的整体强弱改变不会非常大，强的还是强，弱的还是弱。所以想靠修改规则把强队变弱然后把弱队变强那是没有意义的。我觉得有意义的改进方式应该是去考虑怎么不让本来就存在的强弱之分变得更大 ...
blastwave 发表于 2010-2-11 03:00

这是谁啊，说话这么在理，哈哈。基本上都同意，除了田忌赛马。

就像你说的，强队就是强队，弱队就是弱队。你要最后一名的队伍跟第一名的队伍打，都有翻盘的可能。。。这即使是加上田忌赛马都不太可能。之所以建议取消田忌赛马，只是希望能更多的看到高手过招，同时也希望队员不是仅仅因为要赢得比赛，而失掉每年这么仅有的一次跟高手或者说水平相近的朋友过招的机会。（某些人别拿联赛和private turnier来跟我说事），毕竟这里的很多人是不打德国的其他比赛的。

而且所谓的取消田忌赛马，其实执行起来是有一局限性的，因为我们的赛制场次等等。其实只是个提议，因为每次比赛结束后都会听到谁躲谁，谁跟谁又没打上了之类的。呵呵～

其实我最根本的觉得这里很多人想通过改变规则，而达到限强扶弱的目的，好像这是缩小强弱差距的方法。事实上这不是，而且起不到什么作用。如果就目前的世界羽毛球水平分布来看，你通过改变规则而最终达到了德国国家队战胜了中国国家队，就算这可能，你们觉得有劲吗？