驴子

Ckaufen，Cmieten:naughty:

驴子

原帖由 memento 于 2008-11-20 12:07 发表
again肤浅，中国现在讨论的重点不是民主适不适合，而是怎样的制度适合中国，中国的民主该怎么走，现在基本可以否定的就是照搬美国的民主是行不通的

说你肤浅，就是因为在你眼中，中国就是要坚持专制，拒绝民主，而说到民主，就是要现在的政府倒台，照搬美国那套
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首先，中国现在的根本不是民主，连民主最基本的东西都没有，怎么能算民主？
再次，你凭什么说民主（别玩弄美式民主的概念了）不适合中国？

前面已经说过，你所谓民主最基本的东西只是民主的表象，不是民主的根本

驴子

原帖由 memento 于 2008-11-20 12:08 发表
这个问题我问了你好多遍了，你比较了东德和西德的差异，说明了西德的制度比东德好，然后呢？这个结论和中国有什么关系？
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我问你“贪污的官员，腐败的司法，不作为的监督机构”是谁造成的的，你回答了吗？

中国不健全的法律制度，中央对地方的控制力不够，利益集团的势力非常强大，国民法制意识还太薄弱

我从不否认中国现行制度的不足，但是我看中国，不是只从一个制度好坏，我更看重中国正在发生的变化，需要的时间和各个阶段需要的前提条件，而不只是说说民主好啊，专制不好啊，所以我们要民主不要专制啊，这个东西让我想到了当初无聊的政治课，把实际的东西抽象成词语后，抛弃实际，空玩文字游戏

[ 本帖最后由 驴子 于 2008-11-20 12:33 编辑 ]

驴子

原帖由 山区人民爱照相 于 2008-11-20 13:58 发表


相比经济体制，政改走了多少。
今朝圣上登基伊始便明示：朝鲜古巴政治正确

政治永远晚于经济一步
每一次政治体制的变化，都是经济发展到一定程度后触发的，至于说的话，那些政治人物，国内的国外的有说真话的吗？你可以相信他们哪一个说的话？

驴子

原帖由 山区人民爱照相 于 2008-11-20 15:04 发表


身为不明真相的群众，也就只能bitte一下了？难道要散步？

是啊，民主自由难道是某些人能够施与其他大众的
难道政府给了，就能有了吗？
世界上那么多军政府哪来的？好像都是一次次民主选举后，要么是选民选出来的，要么是军人不承认选举结果军事政变诞生的，为什么民主选举后，却会“倒退”到专制？

如果这个世界上真的所有不应该的事情都不发生，可惜，不应该发生的事情一次次的不可避免，你甚至找不到避免的办法。

驴子

原帖由 memento 于 2008-11-20 15:27 发表
PS：中共对军队的地位处置还是有大国风范的，让军队不干涉政权是我觉得是现代成功政治体系的必要条件。在一个就是军队的政治工作，那叫一个牛啊...
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中共的领导人就是军队的领导人，军队是党的军队，不是国家的军队，这和军人政权本质上有什么区别。

。。。。。。
你就是这么理解中国政治的啊。。。。。。
汗那

如果军人能干政，中国现在就不是这个样子了

驴子

原帖由 memento 于 2008-11-20 15:35 发表
。。。。。。
你就是这么理解中国政治的啊。。。。。。
汗那

如果军人能干政，中国现在就不是这个样子了
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军人是不直接干政，但是只为一党效忠，是镇压不同政见者的工具，可谓间接的干政。

呵呵，早说了，你眼中非黑即白，民主专制之间就是一次简单的切换一次简单的让权

一个问题，如果你在胡锦涛的位置上，你会怎么做来确保大众实实在在的获得他们的民主权利并且能够保持在手中，不被别人再抢走，注意，小心别在你实现你的愿望之前，别被背后那些利益集团干掉哦

驴子

原帖由 xb5050 于 2008-11-20 16:12 发表
这次我支持民主改革派,凡事都要找根源,中国有句话,治标不治本!

为政府说那么多好话有屁用,我们都是中国人,不都是中国共产党 人,,,,,,,,,,,,

看看这些学者鸟人,都被 社会进化了

有良知的话,多为国家,多为人民 ...

也回答一下我前面问的那个问题吧
如果你在胡锦涛的位置上，该怎么做才能确保把民主权力交到人民手中，并且保证在自己没有权力后，人民手中的权力不被利益集团再夺回去，也要保证你达到目的前，不会被利益集团把手中的权力拿走

驴子

原帖由 memento 于 2008-11-20 16:01 发表
一个人肯定说“中国不是军人干政”，这不是“非黑即白”，别人说“中国军人是间接干政”就是“非黑即白”，这双重标准也太明显了吧。类似的判断很多。

我说你非黑即白是因为你眼中民主就是好的，专制就是不好，专制国家就没有民主，民主国家就没有专制
专制转向民主不需要过程，现在的中国就应该GCD马上放权，给大家要的自由

却从来不提这中间的可行性，可能出现的问题

顺便问一下，你能回答我前面提的问题吗？

驴子

原帖由 memento 于 2008-11-20 16:49 发表
也回答一下我前面问的那个问题吧
如果你在胡锦涛的位置上，该怎么做才能确保把民主权力交到人民手中，并且保证在自己没有权力后，人民手中的权力不被利益集团再夺回去，也要保证你达到目的前，不会被利益集团把手中的权力拿走
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笑话，权力本来就不在人民手中，专制只能让权力从一个集团转到另一个集团，干人民何事？只有民主，才能还政于民。

说一下吧，怎么实现民主