驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 09:14 发表

朝鲜国民说“我们生在朝鲜，最了解朝鲜，这里是世界上最民主最幸福的国家，金日成是最伟大的领袖，绝不是你们西方说的那样”。请问你信吗？

还是你说的最对，你最了解朝鲜国民的生活

就像外国记者最了解中国老百姓的生活，了解像我们一样中国人的生活一样

我就没那么强了，我只了解自己的生活，像中国那些富人或者穷人的生活我知道一点，不过我可不敢在他们描述自己生活之后来一句，你骗人，你不是这么过日子的，你的日子是这样这样这样的。

[ 本帖最后由 驴子 于 2008-12-1 10:57 编辑 ]

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 11:58 发表

贫困山区的失学儿童、大学校园里的特困生、花天酒地为富不仁的大款、见死不救暴敛患者的医疗机构、贪污腐败强奸民意的政府官员、有毒的水、食物、空气，越来越高的房价、越来越多的失业人口、越来越低的购买力、越 ...

恩？你刚刚不是说朝鲜人民的事么？我佩服的是你比朝鲜人民更加了解朝鲜的生活
怎么你话锋一转，又回到中国了，中国么，你应该比那些老外记者更加了解吧，虽然他们已经表现的非常非常的熟知我们中国人的生活了。

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 12:06 发表

西方媒体说：你们的媒体只能唱赞歌，你们没有反对党，你们没权力去组织反对政府的游行，你们的司法人员都是行政官员任命，你们的军队是一党的工具，你们的各种监督机构形同摆设，你们的官员的福利远好于普通民众，你们的行政支出比例是发达国家的6,7倍，教育投资却缺少的可怜，请问这些对不对？

那我们结合自己的生活，说我们的生活在不断改善，中国问题连连，不过也在一个个的解决，一个这么大的国家，那么多的问题，错综复杂，解决这些问题需要时间，请问这些对不对？

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 12:06 发表

西方媒体说：你们的媒体只能唱赞歌，你们没有反对党，你们没权力去组织反对政府的游行，你们的司法人员都是行政官员任命，你们的军队是一党的工具，你们的各种监督机构形同摆设，你们的官员的福利远好于普通民众，你们的行政支出比例是发达国家的6,7倍，教育投资却缺少的可怜，请问这些对不对？

也看到你对前段时间西方媒体的造假，或者说，不负责任的报道未经证实的新闻无视了

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 13:16 发表

也看到你中国媒体几十年的造假，或者说，不负责任的报道未经证实的新闻无视了

我无视吗？是你没看到吧，媒体造假是影响最恶劣的，需要国家整个法律系统的一步步健全来规范

媒体的公正开明和多样性是社会稳定和社会公正的基础

我以前早就说过这样的观点，不过我感觉对于你，要么批评，要么支持，没有中间的，好像表达了支持的人就不会进行批评一样

你去看看召唤咒语的帖子就知道你自己的帖子是多么的没有说服力

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 13:23 发表

请问，我说的那些问题，近几十年有什么改观？和30年前比，是媒体不受政府控制了？是民众可以游行了？是执法和行政分开了？是官员贪污的的钱财越来越少了？是有毒食物越来越少了？还是环境越来越没污染了？

这些你都有数据来评估么？

还是现在那么多脏东西都报道出来了，你就觉得现在这些问题是越来越严重了？

现在媒体上的不同声音比以前更少了？（30年前，我可看不到任何负面报道的）
现在的最高领导人比以前权力更大了？（我可不觉得胡哥手中的权力大过毛主席和邓爷爷）
现在反贪比以前更弱了？（30年前我可没看到有一个贪官被抓啊）
有毒食物是不是比以前多我可不敢说，因为我没有数据，30年前有毒食物有多少谁也不知道，不过我可不认为现在报道的有毒食物在报道前就不存在，只不过现在被报道出来了，我可不觉得报道出来比不报道出来更退步
环境污染么，你有没有现在西部植树绿化的数据啊，或者直接问问北京的同学，沙尘暴这几年是加强了还是减弱了（不用考虑奥运期间，假的）

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 13:30 发表

中国是媒体造假这么简单吗？中国的媒体的政府的媒体，在中国媒体造假就是政府造假，难道你觉着亩产10万斤之类的是报社自己鼓捣出来的？

说事有点重点好吗？怎么跳的那么快？

我说你无视西方媒体的造假，无视中国政府的进步，同时告诉你支持政府的人也不都是无视政府错误的

你能做到么？你能做到同样正视你所批评的东西的进步吗？

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 13:41 发表

前几条，有质的区别吗？
至于污染，稍微有些常识的都知道污染是减轻了，还是加重了。

对于你来说，从改革开放到现在20年就足够产生质的变化了，是么？

你把一个10多亿人口的大国，进行巨大的体制改革看成像过家家一样简单的事情。

去看一下历史吧，美国花了多久消除了农奴制和种族歧视，欧洲花了多少时间从君主制到了现在这样的社会，而且还都是经历了数次规模巨大的战争的（包括了两次世界大战）。

或者对于你来说，现在的中国社会的问题还不如来一次战争么？

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 14:59 发表

笑话，人家用多长时间，我们就也得用多长时间？那欧美造出第一辆汽车用了几千年，中国是不是也要这么长时间？不需要，因为有前人的成果。

前人的成果在最近20年被无数次的证明问题很多很大
并且前人们都还没找到解决方案

老外喜欢吃土豆黄油，我们就也该吃土豆黄油？

[ 本帖最后由 驴子 于 2008-12-1 15:17 编辑 ]

驴子

原帖由 memento 于 2008-12-1 15:17 发表

前人的结果根本没有被采用。
人家摸着石头过河，虽然有现成的桥。

再次膜拜，现成的桥现在还在期望着我们当桥柱来撑他们一把呢。。。。。。
咱要也走那条桥，现在全世界就都掉河里了