驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 14:33 发表


你怎么就知道不存在?
我说的是有效的,更好的一个机制,不是你嘴里的"理想化的",两者的区别很明显
相信不相信,不影响作为一个公民的质疑. 你不老说什么WEB 2.0里面的讨论监督吗,这不就算其中的一种形式?

科学专家还没有研究出一个有效的可信的预测机制，或者你认为这些地震专家们说的不对，你可以讨论寻找出有效的，可信的预测机制？
如果那样，我认为你觉得可以成为本世纪为人类贡献巨大的伟人之一

碰到天灾，很多时候损失是人类无法控制的，这次地震，我们可以总结出来的是应该通过对建筑的抗震性的检测监督来降低地震带来的损失，可是你要从预测方面来降低损失，那只有等着世界上的专家们在研究上有所突破了，或者你去研究出一个突破点？

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 14:48 发表


专家讨论,民间也可以讨论,有什么矛盾? 专家解惑,参与的人受教,岂不是带着疑问接受教育,更能体现出本身的学习热情和对国家大事的关心?
科学研究和政治决策想结合,研究下预报机制的改善可能,哪里有问题?

当专家说，没有可信的有效的预报方法的时候，你怎么来研究预报机制？

其次，讨论只有在一个事情没有定论的时候才有意义，而现在，关于预测的定论都在那边了，你想要从哪里找出两个相对对立的论点来展开讨论，如果你要讨论，给一个你认为可以讨论起来的东西吧，比如你说的，现在的预报机制不够完善，你认为该怎么来完善？

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 14:50 发表

你又拉远了
我从没说过我找到了什么方法来改善,就象你说的,我是个门外汉.但是不影响我出来质疑啊?不影响我列出的问题唤起其他人的思考啊?
这些思考不也能让一些没思考过的人学到点什么吗?
你还是说说你的WEB 2.0在这个事情上的应用问题吧

你提问了，很多人把答案给你了，你还要继续讨论么？

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 14:55 发表


还有专家说三峡大坝没问题,不会发生灾害,只能是给国家带来好处,而且还盖棺定论了. 那关于三峡的讨论停止过吗?
民间不也在讨论吗? WEB 2.0?!

三峡问题，只能说专家的意见不够权威，大家质疑的是专家的意见，所谓专家说的所谓盖棺定论根本没有定论

地震的问题，是全世界专家都持这个观点，所以我说，除非你质疑全世界的专家的结论，不然你从何讨论？

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 14:57 发表

很可惜,现在跟我讨论的人,都不是在讨论机制本身,包括现在,和我在这里争论的人都是在争论我发这个贴有没有必要
这和我的本来想法差太远了
而真正对机制本身的讨论,远没开始

我不是问你了么，你认为在科学上还无法准确预测地震的前提下，你对于预测机制有些什么建议？

你想要发起讨论，总要有些看法和建议吧，说说吧

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 15:00 发表


那就OK了
正好,我在说话,也算是个WEB 2.0的实际应用

实在是忍不住提醒你一句，这里发发帖和web2.0完全没有关系

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 15:02 发表


发起讨论不等于自己对这个事情就有多大见解吧,如果我都有见解了,我早就发出来了.
就好象我做个主持人,抛砖引玉,大家说点自己知道的.

哦。。。。。。

么话说了，看来你确实发起了一个大家都觉得不必讨论或者无法讨论的话题，甚至你自己都对这个话题没什么话好说。。。

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 15:04 发表


但是我是质疑的预报和防范制度还有根据制度人为操作的本身,而不是针对专家说的不可预测性这个事实

那在无法准确预测的这个前提下，你认为这次救援行动在制度上和人为操作上以及防范制度上有哪些不足？

驴子

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-13 15:11 发表


我都说过了,我说的不是救援的问题,而是预警和防护的问题,还有这个机制中人为操作的有意无意偏差问题,请把讨论的中心搞清楚

哦，那你倒是说呀，你觉得哪些不足，有些什么好改进的

驴子

原帖由 陈国安 于 2008-5-13 15:14 发表
世界上有预报地震的实例吗？78年日本就准确预测了墨西哥oaxaca的地震。预测比较难，但不是没有先例。

有，中国1975年发生的辽宁海城7.5级地震，是事先正确预报出来的，并且成功减少了伤亡人数。这说明，只要不隐瞒，允许公开预报出来，中国的地震预报水平是世界领先的。

1976年唐山大地震时，有的地质工作者已经预报出来，但被上面压制下来，不准公开，结果造成巨大伤亡。这些都是已经历史上有定论的。

本次四川地震，事先也有种种征兆，而且还有地质工作者在网上发帖预报了出来。但没有引起重视，政府还发表声明“辟谣”。结果损失惨重，这是很不应该的。在一定程度上可以说就是人祸。

关键不在于能不能准确预测地震, 是指导思想。民主国家的国民随便疑问发布，宁愿错误100次浪费资源,人心惶惶但是不死亡一个人。专制国家宁愿死亡100个人也不浪费资源, 不能让人心惶惶。

每一次预测的可信度有多少？多少次预测命中一次？