驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 21:08 发表

所以我不同意你的，就是一说民主，你就说不适合中国国情这类的话。

我说的不是民主不适合中国，而是说在现在，想要短时间内就实现你们所要求的，以中国现在的国情，不可能

好比我从aachen回上海，这件事很平常，也不是不可能的
可是你要让我1个小时就到，那我只能说不符合现实，但是你能说我说“从aachen回上海不符合现实”么？

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:10 发表
我从来不是那种一味要民主而不惜一切的人，希望这点你了解。

我至少和你同样清楚，“中国现在的问题不是不知道该做什么，最大的问题是该怎么做。”

你认为中国现在改变的速度快，那是经济上的。在民主进程上的，并不快。

GCD内部的权力集团怎么斗争，我无法知道也无法干涉。但是我不能也不想不管不问，不对时事发表自己的看法。这不是空喊口号，我相信我比你冷静，至少和你一样冷静。我没有组织什么活动，能“将刚刚开始的改革送上了断头台”。但是如果连渴望民主的声音都不能发出，那只能更加体现这个国家的问题。我不能接受的，就是一如既往的愚民。这就是我不认为新闻自由度放大了原因。我想做的，能做的，至少让身边的人知道，民主是什么。而不是说，“在特殊时期，专制可以作为对民主很好的补充”。无论专制是否能提高生产力，但它的害处是致命的，就是不能保证每个人的基本权利。

再说一次，不是因为别的国家，或者大多数国家的民主不是完善的，我们就可以给自己不求进取的理由。人活着不是为了和别人比。国家好不好也不是为了和别的国家比，而要看自己的人民能不能安居乐业。当你看到楼主的帖子，“为什么你要避开他们眼中的辛酸?为什么你总是羞于在你的诗中诉说人类的徒劳?”每次看到这些报道，我不能让自己做“喝狼奶长大的”人。所以就算对FLG的人，我都同情他们的遭遇。

这个帖子，我的回帖都是针对那几个人的，他们的论点特点你也知道，你非要插进来反驳我反驳他们的观点

在这个帖子里，我有表达可以不求进取么？或者我什么时候表达过你这些回帖里说的那些东西？

你认为中国现在改变的速度快，那是经济上的。在民主进程上的，并不快。

我前面说了很多次了，经济是民主的基础，当生产力低下的时候，民主没有发展的空间，不光经济发展会淘汰民主制度，人民在没吃饱饭吃好饭前也不会考虑民主制度，要饿死前，他们会考虑的是如何推翻现在的统治，至于继任的是什么，他们不关心，只要能吃饱饭就好

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:15 发表

我说过要现在就实现民主吗？至少让我看到点希望吧。但是看来看去的新闻，不是抓计划生育的人胡作非为，就是“看得见的手”干预经济。没人要短时间就实现，我活着能看见就算很快了。

那你真的应该再好好看看中国的新闻

想要关心当前的国家情况，光看好的不行，不过光看坏的也是不行的

看坏新闻，知道有什么毛病，看好新闻，知道国家在改变着什么。

ps：10年前，你能看到多少负面新闻，20年前呢？这个变化难道不够关键不够大吗？

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:20 发表

不是我要插一脚，而是我知道你一向的观点，也是我一向不赞同的。就比如这一点，我不认为为了发展经济就可以放弃民主，可以不在乎一部分人的利益。

民主不是不放弃就能实现的，理想不是想了就能实现的，要有土壤

经济不发展，不是我们放弃民主，而是民主根本没有生存空间

人类的第一本能是生存繁衍，民主是吃饱吃好了之后的高等级享受

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:34 发表

10年前，我在国内，看不到任何负面新闻。现在负面新闻多，从另一方面也说明现在的问题多了。而且也不是不碰实质性问题的。

好的新闻，想不看到也难。但是这不是你我争论的关键。关键就是，你认为且相信国家现在走的道路是正确并且越来越好的，而我是以质疑的眼光看的，并且十分担心。

我也担心，不过我想我俩担心的事情不一样

我相信，现在负面新闻多过10年前的，绝不是因为10年前的问题比现在多。

从一条不报，到开始报道，这是个质的差别

这条路一旦走上，是好是坏就不像以前那么受控制了

所以说，谨慎的放开媒体是个关键的尝试，一旦放开了，事情就不再是政府完全能控制得了的了

不过你可能不觉得它关键，我俩的担心不一样

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:50 发表

新闻自由的好处是什么？就是能监督政府。现在报道的负面新闻多了，但是有什么用？有哪个贪官是先被报道了，才被查处的？不还是先是国家要办他了，新闻才报道。有什么用啊。能解决的，也就是什么小工厂小企业，没人撑腰的。你自己想想，真是有人撑腰的，记者报道了后果是什么。我最喜欢的《南方周末》的编辑不是都被换了？这是新闻自由了吗？

还说不是想一步登天？

你这不是想新闻马上完全自由么？做的到吗？

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:52 发表

你说话过过大脑行吗？

这话同意，说话确实要好好过过大脑

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:54 发表

这是完全的新闻自由？！《南方周末》上的文章都是非常限制的了，和国外的新闻比那是天上地下。

quote]原帖由 小白 于 2007-5-31 22:50 发表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=810034061&ptid=251050][/url]

新闻自由的好处是什么？就是能监督政府。现在报道的负面新闻多了，但是有什么用？有哪个贪官是先被报道了，才被查处的？不还是先是国家要办他了，新闻才报道。有什么用啊。能解决的，也就是什么小工厂小企业，没人撑腰的。你自己想想，真是有人撑腰的，记者报道了后果是什么。我最喜欢的《南方周末》的编辑不是都被换了？这是新闻自由了吗？ [/quote]

算了，不和你辩了，出发点差别太大，考虑的东西也大不一样

驴子

原帖由 柳漫2 于 2007-5-31 22:58 发表

清初全部汉人反清，大清朝照样统治中国300年，如果不是洋人打进来了，大清朝将继续行下去。

又把自己的无知给表现出来了吧

清初谁和你说全部汉人反清了？？？

康乾盛世怎么来的？吴三桂为什么兵败？

如果不是洋人打进来，清朝会继续下去？看来你说话真是喜欢瞎编乱造不顾历史