胡说八道

抄袭起家大家好像都差不多，日本也一样，后来的韩国货，台湾货也是如此。台湾刚开始也用made in china，最后咱们不让他们用了，他们只好悲愤而无奈的用made in taiwan，到了今天连台企在大陆生产的产品也恨不得写made in taiwan。

但德国度过这个阶段真得很快，一部北洋水师的军舰采购史就能看出德国制造如何超越英国制造。平心而论，德国日本货还被人瞧不起时，他们的产业工人队伍素质已经赶上来了，工人的工作态度也比今天的中国人认真，他们当时缺少的主要就是技术。中国改革开放30多年，是工人被忽视的30年，现在我们不但缺技术，更缺技术工人，和认真踏实的工业氛围，而且政府好像也不是特别看重实业。

所以，我们走的是人家走过的路，但是我们未必能过人家越过的槛，也不能太大意的理所当然的认为，将来中国制造也会有今天德国制造这样的地位。

胡说八道

其实德国制造质量今天是不如过去的，现在的年轻人工作态度也没有他们的前辈踏实。我接触过几个退休了的老工人，过去都是从事些非常基础的工作，但是他们的技术非常好。手艺精湛，态度踏实，我真可以了解50年代60年代时德国战后制造业迅速占领世界时是什么原因了。
看看这些老工人，就知道我们今天国内的制造业工人素质差远了，我们国家技术工人早就断代了，现在国内中年的好工人非常非常少，年轻人也没有去学技术的愿望，没有人传帮带，我们工业将来也很难发展到靠质量取胜那一步。

胡说八道

德国的新一代和老一代在性格态度上能比吗？新一代德国人身上的严谨守时等远不如老一代。日本也是如此，我 ...
RSPCA2001 发表于 2013-1-14 14:24

我们新一代也不如过去的老工人。其实建国初期那些年中国各地出现过很多好工人，到了80年代工厂很多技术过硬的工人还主要都是建国初期那批人。后来改革开放，工厂效益越来越不行，大家就没有心思做工人，年轻人也更没有兴趣往这方面发展，所以我们工人队伍培养上断了不止一代。我说的不是普通流水线的工人，而是有一定技术的工人，例如钳工焊工车工之类的。

说道德国，年轻人不如老一辈，但德国的工人培训体系还在那里，加上自动化的进步，所以也没有差到哪里。

不要以为我们和德国的差距都在什么高科技上，很多最基本的零件和简单的产品，更看到两国工业水平差距。而且我们如果按照德国的质量标准来生产同样等级的产品，我们最终的成本非常可能会超过在德国生产。

说句题外话，感觉中国成本低。其实我们对比下德国一辆集装箱货车运送一批货的所有成本，可能比在中国国内同等路段所花费还要低。德国贵在人和油上，而中国贵在收费站和在路上的时间上。总和成本上我们的优势在人工，而人工在现代生产成本中比例并不大。而我们之所以人工还便宜，是因为我们尽量减少在员工的福利方面投入，等于我们把生产成本转移到了社会成本之中。

同理，你要是想高质量生产某种产品，你首先需要设备，这方面可能中德差异不大。但是你如果找工人，会发现好的技工在国内要比在德国难找很多很多，类似德国的普通技工水平，在国内你可能会花更多的钱去请。

现在好的工人很容易就比名校毕业生挣得多，但就算如此，绝大部分年轻人还是没有去工厂的意愿。

胡说八道

因为一个方面说差100年有意义吗？要是说比三权分立，我们离欧洲差好几百年了。要是这数字可靠，光因为火药和造纸术，我们就能再反超德国好几百年。

胡说八道

为什么主题在说生产制造，非要理解到其他地方去？
spacejovi 发表于 2013-1-16 13:58

生产制造方面，你所得的100年的差距也不是建立在可以明确标记并有充分客观性的硬性指标智商。

好比你说一个人身高1米6，另外一个人1米8，而这个一米吧的人10年前1米6，你能说他们两个人的差距是10年吗？可能20年后，1米6的人还是1米6，也可能5年之后，这个矮个子就长到了1米9。

整个这个话题就毫无科学理性讨论的基础，怎么能得出一个具体数字出来，对不对？你说范冰冰比赵本山漂亮多少？我说漂亮90%，你说漂亮200%，咱俩谁都不靠谱。