ghyhj

原帖由 Thinking 于 2008-6-1 00:23 发表
看了第三个视频,有个问题想请教这里的大虾(纯属请教,不带任何倾向性)
那个西藏老头提到,"我们在这里生活了几千年,GCD来了,杀害了我们好多人,于是..."
我的问题是:
(一)如果1949年以前西藏不属于中国(暂假设,见后面 ...

那个西藏老头一看就是个专门搞宣传这方面事情的，说那些东西跟背口诀似的，迷惑不明真相的人罢了。
第一，二个问题根本不需要回答，历史就是这样的，不管你是用中文，英文还是德文等等等等去查文献资料，西藏都是属于中国的。你不承认这个，没得谈下去的必要。
第三个问题，如果你觉得这个不对，你可以先尝试一下呼吁在美国（当然这里包括整个美洲）的除印第安人之外的各色人种全都回到自己各自的祖籍去，让在澳洲的白人把这片大陆还给原来的土著居民，俄罗斯人也请把东面的疆界重新划回到高加索山脉，欧洲估计也得来一次人口大迁移。
中国政府（这里单只1949年之后）在进入西藏之后即做了好事，也做了坏事，如果一个人只说其中的一面就一定是有目的性的，而且是不那么见得光的目的。农奴制的彻底被摧毁，生活水平的不断提高，医疗，基础设施，教育等等这些社会进步的条件西藏一样也不缺，这就是好事，这是谁也抹煞不了的，你不承认这些，在讨论时不提这些，你的目的就很明显了。在西藏对宗教信仰的打压，加上一贯传统的，单边的少数民族政策（对其他少数民族也一样），这些是坏事，有很多行为确实令人发指，民心也是这样慢慢失去的，而且，我如果不谈这些问题，同样也说明我的目的不纯。

ghyhj

如果直接跟那个西藏老头辩论的话,是不是跟他说,你去查资料,所有的资料都显示西藏一直都属于中国?还有就是,是不是多数西藏人也承认自己是属于中国的?可以问问那个老头有多少年没去过西藏了，他知道今天西藏的人们是怎么生活的吗，中国政府就是再笨也不会到今天还胡乱杀人。他说有一两百万藏族人被杀，我想想问问他一共有多少西藏人？编也得有个谱啊。天安门事件到他这成以万计算了，他看过中立报道吗。对于最后这个问题之前我已经说了，由于我们政府这几十年间推行的错误的政策，如文化大革命，对宗教人士的打压，对少数民族的单边政策导致了民心的渐渐流失。但是，我们谁也不敢肯定地说，大多数西藏人是支持属于或是不属于中国，因为我们谁也没有证据。
另外,有那么多的外国首脑能接见达赖喇嘛,是不是在间接承认西藏不属于中国?那我们查英文,德文资料又有多少说服力?根本就不用查什么资料，问问这些外国领导人们有没有胆量坐到一台测谎仪前回答一个很简单的问题，接见达赖是出于对西藏人权的考虑吗？还是。。。
我的第三个问题其实你回答的很合理,但是我还是觉得有真正学世界政治人来回答比较合适,这个从法理上能站住脚很重要.学政治的肯定会先问你，你想让我帮哪边说话。另外，有哪个国家说过西藏不是中国的领土，没有国际法的支持答案会这么一致吗。

ghyhj

原帖由 zycocl999 于 2008-6-1 10:41 发表
解散流亡政府来证明达赖的诚意？
听着像让宋江受招安

那你来告诉告诉我这个所谓的流亡政府是用来干什么的，你一面跟别人说我不想独立，一面弄了一个部门齐全的政府出来，这本身符合逻辑吗？

ghyhj

原帖由 999皮炎平 于 2008-6-1 12:52 发表
谁掌握更强的军事力量，有更多的资金，谁就是老大，以前是这样，现在是这样，以后还是这样。
西藏想要从中国脱离，除了真刀真枪干，其他是没可能的。

单从政治角度讲，不考虑其他社会，人性等因素，相对于西藏你可以像第一句话那么想，可相对于整个世界，这句话虽然说没有错，可是谁有这个力量，包括现在的老美也不是想怎样就怎样，更何况我们国家。不和其他国家通过对话，协商，明争暗斗，尔虞我诈以及自身的进步何以让自己尽可能的立于不败之地。
从现在的情况看，的确，不打仗，西藏是根本不可能独立出去的。可我们不能因此就对其他的事情一概不管不顾，结果就只会再次出现类似于3.14的事件，而且肯定会一次比一次严重，支持我们的人会变得越来越少，结果就这会变成一个了。

ghyhj

原帖由 zycocl999 于 2008-6-1 19:23 发表
流亡藏人那么多总得有个管理机构吧。
中国和流亡藏人谈判，藏人也得有个代表吧。
你说说，解散流亡政府对双方谈判有什么正面的帮助？

中共说 要达赖解散流亡政府以表示诚意，就好比 房地产公司要市民拆迁，还不 ...

你的意思是说这个流亡政府是代表在国外生活的流亡藏人，并不代表生活在西藏的中国藏族人，若果是这样当然不应该解散了，这是好事啊。
强破拆迁不是什么好事谁都知道，可是违规建筑有权被拆除可是正当合法的。

ghyhj

原帖由 zycocl999 于 2008-6-1 14:24 发表

中国政府当然有胡乱杀人，至少我认为 算是胡乱杀人
请参见 囊帕拉枪杀事件。
人证 物证，照片 录像 一应俱全。中国政府并不否认杀了人，只是辩解 杀人是出于自卫。
但是我不能理解， 远在几百米之外，手无寸铁的 ...

你这样引用我的话是不是表明除了这一句其他的你都同意呢？
单就你提的这一点，自从达赖喇嘛逃到印度之后共有多少藏人逃到了国外，又死了几个人，比率是多少。这次枪击事件，如果这些武警没有事先预警，错就在他们，在中国政府，这是毋庸置疑的。可如果用这次事件来说现在的政府在西藏问题上胡乱杀人是不公平的。

ghyhj

原帖由 zycocl999 于 2008-6-1 20:08 发表
如果流亡政府解散了，那你说谁能代表藏人？
谁能代表藏人和中央谈判。
中国政府如果以此为理由拒绝谈判，只能证明中国政府并没谈判的诚意。

你没回答我的问题，但是把流亡政府比喻成违章建筑，意思是流亡政府的 ...

这个简单。
第一，能代表西藏人民的只有现在生活在西藏的人，流亡政府没这个资格，甚至是达赖也只是一个教派的领袖，他同样代表不了全部。唯一能够符合资格的实际上只有那个通过全体在西藏生活的人选出来的代表，这个人有可能是达赖，也有可能不是。
对于第二点，你认为在今天的中国支持政府的人会是少数吗？

ghyhj

为什么要屏蔽，这不是多此一举吗，不让他们这些人说话岂不是显得自己理亏吗