apan

原帖由 小死孩子 于 2006-3-23 01:30 发表



我当然也知道赚钱是很不容易的．对以上几位同学的提醒我也是感激的．

但是得承认，我有点不爽（好不容易看到一个让人兴奋的活动，结果一大批人出来喊：骗人的，骗人的）

也要承认，我有点悲伤　（以前大谈我为人人，什么学雷锋，学赖宁．．．是一个极端．现在拼命自我保护，惟恐被别人剥削一点点，又进入了另一个极端）

小死孩子，关于学雷锋，我想说两句。
如果你要是周末去孤寡老人家里擦玻璃窗，我也会对我孩子说，看，做人就应该这样，人应该讲社会道义并承担社会责任。
但是你要是周末免费取给一个开着宝马，天天鲍鱼象拔蚌的主去免费擦玻璃窗，那我就看不明白了，这世界到底是怎么了……

另外，我也热爱足球。

apan

有兴趣的话，大家来论证一下cctv比较类似孤寡老人呢，还是比较类似开宝马的呢？唉，说起宝马，我就又想起了宝马那个撞死人白撞的隐藏属性了，端的是好车啊！

apan

原帖由 德国行动 于 2006-3-23 03:00 发表

开宝马容易吗，老子宝马前两天刚给那个小瘪三给撬了，就为了偷一cd

就是因为开宝马不容易，所以我也想开啊，呵呵。

apan

原帖由 小死孩子 于 2006-3-23 03:04 发表


大家立足点不一样，站在留学生的角度，我发表了以上言论，因为是假期，又有个了解足球，增长见识的机会，对于假期没有安排的同学，总比在家无所事事强．

如果站在＂为谁工作＂这个角度，我承认央视有过分之处．但是这个世界本来就是一个充满了剥削的不平等的世界，央视是这样，德国的企业何尝不是如此？虽然采取的方式有些不同，但是企业和个人的最终目的都是把利润最大化，因此，对于央视的这种行为，又有什么好大惊小怪的？　
……

站在我个人的观点，我说一句，cctv是这样，但德国企业从来不这样。一个生财无道，一个生财有道。道，道义的道。
一个以盈利为目的的组织，对于人的尊重，体现在也仅体现在对于劳动者付出合理的报酬。从这个观点上说，cctv的做法，还不如一个拖欠着民工工资的包工头，好歹人家包工头至少从字面上承认，这钱我是欠着你的。

另外，我对这个世界不悲观，我认为这个世界大部分时候是平等的，现在有不平等的地方，但是假以时日，这些不平等会被一一修正。它们被修正的前提是，我们不苟同这些不平等，不去主动适应这些不平等，不逆来顺受。我们为平等而斗争。引用一句名言：在这场斗争中，我们失去的是枷锁，得到的将是整个世界。

apan

再次引用死孩子的话如下：

再者，这个活动说到底，还是对国内的大众有一定的娱乐作用吧，在不牺牲太多的个人时间的前提下，长了见识，又为国内的大众服务了一次，也说得过去．

请假想一下，你在深圳某电子产品厂，拿着低到不能再低的工资工作着，心想，在我还能活下去的情况下，学了劳动技能，又因为我的低工资，给全世界提供了如此廉价的产品，服务了世界，全世界人民都会来感激我。
请再假想，你在山西某煤窑，冒着生命危险，背出了一筐筐的煤，心想，在我养活着全家老小的情况下，我还锻炼了体魄，因为我的劳动，给城市提供了能源，照亮了千家万户。
……
……
……
以上所说的，很明显，我们不能称之为道义或社会责任……
人，不能这样委屈求全的……
希望你在德国的这些日子里，能真正开阔眼界，长了见识，学了知识，整明白这世界到底是怎么回事。

———一个正在努力地想看明白世界的中年人

apan

原帖由 小死孩子 于 2006-3-23 03:25 发表


不说这个信念会不会实现，但是有信念总归是好的．

不扯远了，大家继续，我先下了．

附：我在中国和德国的实习都没报酬，两个企业都是盈利性机构，现在看来，连＂义工＂都不算．哭．．．．．

呵呵，你亏了。不论在中国还是在德国，劳动得到报酬，都是受到宪法保护的。
关于义工，其实很简单，完全不用去看什么定义，看你为之工作的的组织是什么性质。只要看你心里，看你内心是怎么想的，你到底是不是仅仅为了“义”而工作。义，道义的义。恕我大胆的猜测一下，你不是。你为了取得相应的工作证明，得到一段工作经历而工作。所以，你所做的不是义工这点无可争议。我只说，你做了笔亏本买卖，你所得到的，应该更多。

apan

原帖由 小死孩子 于 2006-3-23 15:16 发表


其实，本来是个很简单的问题，ＣＣＴＶ招＂志愿者＂，愿意就干，不愿意就不干．反正一个巴掌也拍不响．如果引申到＂道义＂，或是人生观，倒是想发表几点个人的意见．

首先，我之前的帖子并不是号召大家学雷 ...

你可能误解我了，我从来没有说过生活要处处处心积虑的提防什么，我自己也从来没有这样生活过。进一步，你说你不相信有人会为了道义去做一件非常困难的，毫无利益的事，但是我相信。
我只是极其极其极其的反感有些人在索取（或榨取）的时候还在说：来吧，让我们奉献吧。
我的比方的确是极度的夸大了，夸大的目的只是为了让事物的本质凸现，我觉得我所做的比方只有量的夸大，但是没有质的不同。拿人家一毛钱和拿人家一百块，都是拿人家钱，都需要给个说法。你说你给得起这一毛，我说我也给得起，但是我不愿意给得没有名堂:)