dancemann

Originally posted by 蒙猫 at 2005-4-15 12:35 PM:

问题
      1.日本厂在海外投资怎么就不能分辨日货呢??
      
      2.鲁迅先生所谓的愚民是看不清真相的人,而不是能分辨汉奸的人!(没说你是汉奸)那么你提鲁迅先生这句话的意义到底何在呢?

     3.你说让 ...

   

第一：上面一位朋友已经讲了，甚至很多纯粹的国货，仍然需要为了日本技术
         专利而支付每台多少美元的费用给日本。你们显然没有注意这些报导。
第二：鲁迅先生最反感中国人的劣根性，这其中既包括了上面我驳斥的那个人
         的下作行为，即首先在同胞里寻找打击对象。也包括只要口号光鲜漂亮，
        只要喊声最高，就成为万古不灭的真理。在这里只是讨论一下抵制日货
        是否是有力的方式，就有不少人跳起来骂人。
第三：中国人勇往直前，就是要面对日本和世界上其他国家激烈的竞争，就是
         要在竞争中得到胜利！男儿当自强！任何消极的，保守的方法，你愿意
        去做也没人反对你去，但任何消极，保守的方法都不会产生历史效应。

不赞同对方，也没必要用自己的想象先给对方编一堆荒唐的罪名。
上面讲得够清楚吗？请别再误解啦。

dancemann

Originally posted by 蒙猫 at 2005-4-15 12:38 PM:
接着问
      4.抵制日货怎么会叫做良心被狗叼??抵制日货怎么会是咬自己同胞一口???

      5.抵制日货怎么就叫缩着头??那申着头的方法是怎样的????!

你的想象力确实有限，看来，很难向你解释清楚了。

青叶

Originally posted by dancemann at 2005-4-15 02:41 PM:

   

第一：上面一位朋友已经讲了，甚至很多纯粹的国货，仍然需要为了日本技术
         专利而支付每台多少美元的费用给日本。你们显然没有注意这些报导。
第二：鲁迅先生最反感中国人的劣根性，这其中既包 ...

1。听起来到是很有道理。不过抵制日货基本理念不是让我们只要是用到日本人一根的钢丝线的东西就坚决不买。而是在竟可能的情况下不购买成品。所以你的听起来坡有道理的言论我不赞同。

2。你喜欢鲁迅吧。鲁迅虽然是反感中国人的劣根性，但一辈子都没有放弃过中国人。翻翻呐喊的前言，鲁迅说什么？他说他的小说不配是小说，因为带着政治的色彩，“需听将令”，鼓舞尚在做梦的青年。你的言论呢？

3。谁说消极，保守的方法没有历史效应？正所谓  天下莫柔弱于水，而攻强者莫之能胜。

你可能并不是学经济学的，你知道影响国民生产总值，也就是影响国家财富的最主要的因素之一是什么，是贸易的顺差或逆差，也就是所谓的 进口和出口比。日本的经济垮不了，就是因为这个。在当今的这个经济社会，一句”男儿当自强“是不够的。没有全社会抵制日货信念，没有人一个或几个”英雄”似的企业能出现拯就这个社会。发展是重头，而抵制是基础。这才是唯一的出路。

而且，最后说句寒心的话，你或我，或任何一个在德国读书的人说起来不过是沧海一粟，除了在抵制日货上做出那么一点点事，你还能做什么？

我不是要吵架，只是参与讨论哦:)

dancemann

青叶同学，实在高兴这里有愿意讨论的朋友。其实，爱国如果只是一种护身符，就变得无聊烦闷了。真的爱中国，不如爱思索，爱讨论，爱从历史的教训中寻找正确的道理。那些热衷于把自己同胞打成汉奸，内奸的所谓爱国者，其实不是极端无知，就是危害中国的可怜虫。当年鲁迅在热爱青年的同时，对於这些口号喊得贼高，态度贼坚决，脑袋贼木头的人物，从来都是深恶痛绝，毫不留情的。

很喜欢跟你能够平静地讨论问题，不扣帽子，不恶意咒骂。

第一。其实，这里几乎没有人听懂了我的意见，他们只热心于高呼口号。
        首先，我对抵制日货只是不感兴趣，但从未反对。因为，抵制日货只是个人
        行为，你在大街上看到日本人狠狠揍了一拳，我看到后，心里高兴之余，会
        摇头叹息，这种行为受人以柄，虽然解气，但不明智。
        我眼光所见，是中国发展的根本动力和中华文化的根本弊端，这个议题很大，
        在此简言之：
        中国历史上从来都是重农主义盛行，改革开放后，终於认可了市场经济，并且
        以市场经济为基础，迅速发展壮大，进入世界经济之林。在这个期间，是否坚
        持市场始终存在着争论和干扰。反对市场经济的论点往往冠冕堂皇，打动人
        心，但中国不能动摇，不能被任何理由打动。抵制日货，本身就是违背市场
        经济原则的思考。如果政治可以摆控经济，如果社会原因可以改编经济原则，
       那么，市场经济如何坚持，中国如何发展？抵制X货，本身就是违反市场经济
       原则的一种选择，今天，因为小日本不老实，就抵制日货，明天，因为美国
       保护台湾，就抵制美货，后天，想起英国当年卖鸦片给中国，就抵制英货。。
       政治不断干扰经济。市场经济在中国的存在，就会被诸多干扰所困惑，中国的
       发展就会被干扰。
      另外，中国2000年的文化传统已经基本走向保守，这就是为什么十九世纪末，
      在同遭西洋列强炮舰打开国门后，中国闭关锁国，畏缩自闭，其结局，是被动
      挨打，屡遭侵犯。在此同时，同样落伍封建的日本痛定思痛，开始了明治维新。
     同样的闭关锁国，一个只记得仇恨，不求进取，几十年后，更加昏庸落后。一个
     不以仇恨做基础，而是以落后为耻辱，奋发图强，奋起直追，几十年功夫，就成
     为世界强国。如果不是以愤青的观点，而是以唯物主义的观点分析日本，到今天
     我们再次选择的时候，为了仇恨而消极抵制好呢？还是以落后为耻，奋发图强好
     呢？
第二。鲁迅的文字以骂为主，这并不意味着他放弃了中国人。鲁迅始终爱护的，是
         明智清醒的中国人，愿意思考的青年。不要因为对一些糊涂意识批评几句就
        是放弃中国人了。我敢说，通读过鲁迅文集。希望青叶同学理解。
第三。中国的文化核心，其实是似水之柔，似钢之强。但这个文化已经在百年的历史
        面前碰得头破血流。
        中国必须采取影碰硬的思维才能强大。比如日货，过去抵制过，日本没有因此
        而变弱，中国也没有因此而变强。真正的方法，应该是坚持市场经济，也就是
        市场选择的原则，发展自己后，日货不用抵制，相信也会被国货比下去。
      
任何事情都不是极端的，比如，不鼓动抵制日货，并非非买日货不可，或者坚决不买国货。当然，这种低等错误，只有头脑发昏的愤青才会去犯。

希望这样平心静气地讨论，我敢相信，也许，这里滚滚诸君，只有老兄能够真正理解我的观点。

蒙猫

Originally posted by xincs at 2005-4-15 01:41 PM:
很多国货的关键部件用的是日货你不知道吧
你以为支持了国货，实际上大部分利润还是被日本人赚走了
思维太简单了
too simple, too naive

唉呀!!这个周末过的不错,现在来跟你说道说道!!

教教你看国货!!
看国货就象你认祖宗一样,很简单!!
找到你爹妈就自然找到你的祖宗了!!
也就是啊,看国货,就看是否是中国人控制的企业!!
找中国人就象找你爹妈,简单的很!!!

至于技术问题,你就不用担心了!!
就象日本人造船用的还是中国的钢,日本人发电用的还是中国的煤!!你能说那就是中国的船或者中国的电吗??

所以中国人造的东西即使有他国的技术,也是洋为己用,没什么大不了的!!交点专利费也是应该的,慢慢来嘛,总有完全掌握技术的那一天的!!!!

归根结底最重要啊,就是找到你祖宗就行!!

蒙猫

Originally posted by dancemann at 2005-4-15 02:42 PM:


你的想象力确实有限，看来，很难向你解释清楚了。

用没有逻辑的话来解释很明确的问题!!!!!!!!

高手!!!!

蒙猫

Originally posted by dancemann at 2005-4-17 08:26 AM:
青叶同学，实在高兴这里有愿意讨论的朋友。其实，爱国如果只是一种护身符，就变得无聊烦闷了。真的爱中国，不如爱思索，爱讨论，爱从历史的教训中寻找正确的道理。那些热衷于把自己同胞打成汉奸，内奸的所谓爱国者 ...

只跟你说三句话
      别跟抵制日货跟拒绝先进技术相提并论!!!两码事!!!!
      
      也别跟19世纪末20世纪初的中国跟现在的中国相提并论!!!没可比性!!!

      爱国方式不同,别搞的好象你最忧国忧民,别人就是傻冲动!!!

实际点

而且，最后说句寒心的话，你或我，或任何一个在德国读书的人说起来不过是沧海一粟，除了在抵制日货上做出那么一点点事，你还能做什么？


唉，除了抵制日货，我现在还真就做不出什么更多的了。

dancemann

Originally posted by 蒙猫 at 2005-4-18 12:35 PM:

只跟你说三句话
      别跟抵制日货跟拒绝先进技术相提并论!!!两码事!!!!
      
      也别跟19世纪末20世纪初的中国跟现在的中国相提并论!!!没可比性!!!

      爱国方式不同,别搞的好象你最忧国忧民,别 ...

我说这位同学，你是不是也察觉到自己其实特烦啊。

你的语言为什么总是这么语无伦次夹缠不清条理混乱语言混淆啊！

我跟你没话，所以，只躲开，不说话啦。