很有思想的小猪

你说印第安人，义和团。
那么好，你去查查历史，15世纪西班牙人怎么灭掉了玛雅人，也就是印第安人。
有意思的是，最后花了5年的时间在洪都拉斯考察，可还是杀了玛雅最后一位国王。
这些都不重要，重要的是西方人现在承认，这是一种侵略行为。可对中国呢，不吱声，我们和玛雅的区别在于，我们没别彻底灭掉，所以西方人不吱声，这就是区别。
铜兽怎么了，你非法的卖，我为什么不能非法地不买？

很有思想的小猪

一路看下来，这是服了
八国联军烧杀的证据，你要什么证据？
远了不说，慰安妇的照片你能找到吧，今天的新闻，塔纳摩监狱里打犯人是常事你能找到吧，美军的坦克轧死伊拉克小孩，你能找到吧。
所以说，我不明白，到底是西方民族退化了，比原来残忍了，还是说他们一直都他妈是这个德行？要是说他们没退化，那我看也就没必要在去费劲收集这证据了吧

很有思想的小猪

53# Kobe
我们什么时候看不起西藏人了？？？
我们看不起的是达赖先生，请注意，可达赖先生是青海人，你知道吗？？他不是西藏人！
你的历史要多学学。
所以我们可以放手，问题是达赖先生胃口很大，故土难离呀，所以他要的是“大西藏”，请注意，包括青海的一部分呀，还有汉人呀，能给吗？

insectide

7# insectide
西藏人民认可？你的意思是西藏人民喜欢被挖眼，跺脚，剥皮，取了老婆还没有初夜权？达赖一次法事就要几个头骨你了解吗，死的好像都是西藏人民吧？
西藏的土地属于西藏人民吗，从来好像都没有属于过 ...
很有思想的小猪 发表于 2009-3-15 23:30

难道今天西藏人要独立后实行“挖眼，跺脚，剥皮”？你由何而知的？就因为人家几十年前这样？其逻辑与刻舟求剑一样。

insectide

你说印第安人，义和团。
那么好，你去查查历史，15世纪西班牙人怎么灭掉了玛雅人，也就是印第安人。
有意思的是，最后花了5年的时间在洪都拉斯考察，可还是杀了玛雅最后一位国王。
这些都不重要，重要的是西方人现 ...
很有思想的小猪 发表于 2009-3-15 23:49

义和团和八国联军到底哪个是种族灭绝？义和团要杀光所有外国人，中国教民，和一切和洋人有关的人，这才是种族灭绝，宗教灭绝。

以联军的实力当时要想在北京杀你几十万，上百万易如反掌，别人进行屠杀了吗？哪怕是小规模的？

很有思想的小猪

难道今天西藏人要独立后实行“挖眼，跺脚，剥皮”？你由何而知的？就因为人家几十年前这样？其逻辑与刻舟求剑一样。
insectide 发表于 2009-3-16 09:25

我愿意和你探讨几分钟。
你也说他们变了，说得很对！那既然都不是原来的系统了，还有什么资格谈管理西藏的问题呢？
溥仪，我们说是伪满洲国。大家都说崇祯是大明最后一个皇帝，而不是桂王。蒋公先总统也是如此，为什么呢？对不起，因为你亡国了。你没有资格说三道四了，历史就是这么残酷。不仅中国人残酷，美国人，英国人，法国人，德国人都是如此。

另一头说，你去过北京吗？如果没有，欢迎你去雍和宫看看御制"喇嘛说"。原文不转了，但中心是什么呢？乾隆的意思就是，达赖是什么，狗屁。但达赖的形式还要，毕竟要安抚一下。但这个形式，要由我们来控制，送一个金瓶子给你们，用这个摇奖，不明确的时候，摇出来谁谁就是下一任达赖，叫金瓶掣签。
到了民国，达赖坐床，马步芳派人从青海送的达赖，然后行政院报政府批准“国民政府令”，同意达赖坐床并出仪式钱，不用摇奖。
我的意思就是，历史贯穿下来，很明确。从俺达汗算下来，谁主宰中国，谁就主宰西藏，无非是用瓶子，还是用令，这个没有什么好讨论的。就别想到共产党这里讨什么特例了。

很有思想的小猪

义和团和八国联军到底哪个是种族灭绝？义和团要杀光所有外国人，中国教民，和一切和洋人有关的人，这才是种族灭绝，宗教灭绝。

以联军的实力当时要想在北京杀你几十万，上百万易如反掌，别人进行屠杀了吗？哪怕 ...
insectide 发表于 2009-3-16 09:29

我查了查，你的证据无非是自由百科了一下。或者说，google 不到的，就是不存在的。
可惜你错了。别的都不说，瓦德西拳乱笔记，看过吗？这个可不是中国人写得。你有时间买一本看看。你的问题无非：到底是义和团引来了洋人，还是洋人早就预谋已久？他们有没有烧杀抢掠？他们政府的目的是不是最主要就是为了赔款？（说李鸿章的章节，你要对比一下清史稿的李鸿章列传看。）
你自己去看，这个不是我能从网上给你转过来的。
还有，北京图书馆，有英国人写的报告。你有机会也去看，办个证没多少钱。
照片，网上能找到几张。

很有思想的小猪

对了，你前面说到老罗斯福，这个很有意思。让我一下子想起了李敖先生在清华的演讲。关于梁诚和赔款的问题，当时引起很大争论。你也可以去看看，兼听则明。

很有思想的小猪

关于帖子里其他的东西，我也有些自己的看法。
楼主转了一段历史，我也特意查了下，基本都是在网上比较流行的版本。甚至大网站上，也是这么写的。但确实有问题。
比如崇绮，赛尚阿之子，蒙古状元。这么有名的人物，可惜连百度的版本都是有问题的，和事实有些小出入。
王懿荣则是把人家的原话改了。其实他是说：“吾义不可苟生！”。写的是：主忧臣辱，主辱臣死。於止知其所止，此为近之。文章中的话不通，显然是错误的。
至于倭仁，了解曾国藩的人都应该知道这个人，他们关系特殊。也正因为如此，他那个时候最多只有70岁，显然不可能有个90岁的老婆，这个太离谱了。

清史我是非常不好的，因为我个人非常讨厌这段历史，充满了屈辱。可作为一个普通人都能看出来的硬伤，我们的专家真不知道在干些什么。

insectide

我查了查，你的证据无非是自由百科了一下。或者说，google 不到的，就是不存在的。
可惜你错了。别的都不说，瓦德西拳乱笔记，看过吗？这个可不是中国人写得。你有时间买一本看看。你的问题无非：到底是义和团引来 ...
很有思想的小猪 发表于 2009-3-16 13:29

八国军的个体的出格行为和其军队的集体屠杀完全是两个概念。联军从没有下过集体屠杀的命令，也没有集体屠杀的事实。而义和团在这两方面均有，谁是种族灭绝很明显了。
另外问一下，在义和团种族加宗教灭绝，清政府不阻止还鼓励的情况下，除了外国出兵，还有别的阻止这场人道主义灾难的方法没有？