搞不懂.

* K, O5 `0 u9 A你连人家讨论的题目都没弄清楚，就开始急了。一点儿都沉不住气。csuchen.de8 a6 m/ r: W# u2 \0 @6 M
前面说的都是德国国内的媒体睁眼说瞎话，诽谤他国的现象。如果你很想反驳，请针对上面所说问题给出反例，假如你有的话。奥运赛马兴奋剂难道不是事实？德媒近期的一贯表现难道不是有目共睹吗？; ]7 E+ B3 X/ X* Y2 s
假如你想讨论别的题目，你可以另立题目。你不一定非要搁这儿跟人家文不对题瞎搅和，还惹自个儿生气，犯得着吗？" I3 Y6 h$ G- W$ V1 h: ?, W7 }
你说啥叫新闻自由？csuchen.de/ j& l, S1 a0 \
人们对德国媒体得出的结论就是只允许符合的观点说，反对观点不让你说或者根本就不给你机会说。你看这个定义合不合贵国的意思？
; U' B8 ~9 x" t; kcsuchen.de如果你感兴趣我还可以给出多个详细例证。说话得要有根有据，你能接受吗？

sfadfsd

你批评德国媒体，并不是因为你爱国，只不过是因为德国媒体可骂，而中国媒体有后台，你不敢骂。
. V5 F' `; q$ P( X  Fcsuchen.de! ^* f) m* a/ B. X0 y) A9 |8 z
自由在这里不是绝对的概念，没有任何一个国家的政府能允许绝对的自由。德国媒体自有公正与否，看跟谁比了，德国媒体反对观点不让你说或者根本就不给你机会说，你可以自己办个报纸啊，大纪元不就是这么办的。你举一个德国限制新闻自由的例子，我就能在中国找出十倍的例子来。你说到底哪国自由？
; H  |1 X) W& E# }0 Y
) H4 V; k2 F( L* H3 A  P人在德国 社区中国的新闻人被打压，中国的新闻媒体被审查，中国的大学论坛被查封，你统统不管，倒是对德国的问题揪住不放。你到底是替德国人着想还是替中国人着想？

ldwbtfe

呵呵，问题是这样的
. B; u, e$ N  o* Q! K中国确实存在这样那样的问题, 但是轮不到德国来指责乃至干预吧csuchen.de1 a( G' V) h  k+ N# S
有句话叫己不正何以正人人在德国 社区2 `7 X% x' v2 ]) ^' H
我们并不是想说中国没有问题，3 i8 m) U0 w4 S. O3 m) y+ d  A
我们想说的是德国在自己媒体没管好的情况下没资格指责别国怎样怎样人在德国 社区, L% ^6 W/ r, ^6 X. X5 B; B

) h5 R  d2 Q/ Z5 s' d. M中国人的问题，中国人自己解决

搞不懂.

回复 12# sfadfsd 的帖子  G& O0 L9 H- [' L5 C7 B4 Z
( E5 [  T( J+ P+ F! ^
csuchen.de+ M  A( X* [( }" ?( ?; L
你还是没有弄清题目。这应该是很简单的。
8 O, Z0 A% B* Z3 m) R: k* F我们这里现在只是讨论德国媒体的问题。我们不能全世界的问题都一起讨论，你明白这个道理吗？我们没有打算讨论美国或者中国的新闻是否自由的问题。csuchen.de9 J7 r+ B& p( C
你可能会问为什么要讨论德国媒体的问题。这是因为有些人老是标榜这里有新闻自由，那里没有，因而以此指责别人。所以我们就来看看其真实面目。免得有人受蒙蔽。免得媒体欺骗大众。（例如把尼泊尔警察说成中国警察，诸如此类。）这样很有意义！
( f  ]2 g: d3 C% O如果你害怕听批评声音，你可以不看。批评中国的声音在德国媒体比比皆是，一点都不稀罕。要说的已经是有过之无不及。再说也是重复。
! v7 o# p% a, `  icsuchen.de而德国的问题还有必要揭露，也让大家都有数，避免上当受骗。
6 M! ~- l# k9 R- u# ^我对吵架没有兴趣。“你说我不好，我认为你更差”有什么意义吗？
& F+ M+ r. }# g9 Y2 [' D  }人在德国 社区讨论问题的目的是要释疑解惑，大家共同提高认识。, b$ o4 l9 y) @) ~  a0 r
随着讨论的深入，可能还会一针见血，入木三分。刚开始你就耐不住性子了，那样害怕，这可不像德国人特别善于批评的精神。既然那么敢于批评别人，就应该敢于面对别人的批评。己所不欲勿施于人嘛。
  Y5 w% }, r5 p* W- @5 B5 H+ [% fcsuchen.de如果德国在新闻自由方面还有很大问题，大家都弄清楚了，对德国的社会发展也是有益无害的。护短应该不是一个开放社会的优点。另外你不想知道德国媒体的短处，我们也决定是要说的。不会因为你不爱听就不说。你可以选择不看，你是自由的。这里不是小孩子吵架，你骂我爹我就骂你娘。我们是在讨论问题，你明白吗？和爱国不爱国不搭嘎的。不必民族主义观念那么强，显得小家子气。对吧？

sfadfsd

德国在自己媒体没管好的情况下没资格指责别国怎样怎样，那中国人在没有管好自己媒体的时候会怎么样呢？" w3 t1 G0 Z5 G) L
人在德国 社区9 ~; m3 U% l4 V
我看您和汶川地震后含泪劝告请愿灾民的余秋雨一样，您太聪明了，真懂得为德国百姓着想。您说一句，顶我说十句。您应该回到祖国大陆去，把您的这番话对那些在国内被城管殴打的穷苦百姓说，对那些被迫散步的居民说，没准您还能踩在他们的头，从政府那里谋到个一官半职呢。人在德国 社区- j4 d+ W1 X! S9 ]6 F9 m* @
我不想反驳您，您说的都对，我就是纳闷，到底是德国人撤了一个记者重要，还是给在上海杀人的杨佳一个公开透明的审判重要？到底是德国的马吃兴奋剂重要,还是弄清楚汶川倒塌的学校究竟有无质量问题重要？$ b6 O# X* }9 H& [4 _# T- ^

' h' D# _# i/ N2 Z( J# y  L所有把德国媒体的问题看得比中国自己的问题更重要的人，恭喜你们，你们是高尚的人，是纯粹的人，你们是脱离了低级趣味的白求恩。请你们继续忍受随时可能发生的警察暴力吧，请你们放心的让自己的子女在危险的教室里上课去吧。不过记住哦，当你们的权益受到侵害，申诉无门的时候，可没有媒体能替你们伸张正义，而只有向‘杨佳’学习一条路可走:blackness:
( `) U' ~$ s$ [7 v人在德国 社区
/ M6 i9 c$ s9 M; A  }2 Y人在德国 社区[ 本帖最后由 sfadfsd 于 2008-9-9 07:53 编辑 ]

小白

原帖由 sfadfsd 于 2008-9-8 23:45 发表
2 P1 R! x, t7 S2 Q德国在自己媒体没管好的情况下没资格指责别国怎样怎样，那中国人在没有管好自己媒体的时候会怎么样呢？
8 c- K* {1 e$ c3 `* }csuchen.de
# W6 t  |$ e1 O4 |我看您和汶川地震后含泪劝告请愿灾民的余秋雨一样，您太聪明了，真懂得为德国百姓着想。您说一句，顶我说十 ...

" F5 _, _2 v; F+ V* i2 X' v% B
正如楼主说的，这是两个问题。比方说，一个儿子天天被老爸打，家庭暴力。但是他出了门还被一个不认识的人打了。你说这个孩子是不是无权告打他这个人，因为要告必须先把自己老爸告了。你不要跟我说，攘外必先安内哦。
* y4 l' q7 b5 `) m7 n$ ]7 u1 m答案就是，两件事可以同时进行。抗议德国媒体对中国的污蔑并不影响我们关注国内的新闻自由，体制改革。

搞不懂.

回复 15# sfadfsd 的帖子4 f- `5 ~" [3 s: g. u2 B
人在德国 社区7 |" k+ U1 \% D$ l# |& T& h0 {/ x3 _7 S
俗话说，事不过三。我对你反复说过几遍了，你还是油盐不进。看来是铁了心要搅和，不让人家讨论问题。无论什么地方讨论问题，都有个题目。这应该是基本常识。你不是有报纸吗，你去那里怎么没水准我都不会理会你的。你想讨论什么题目你专门开题。是不是担心没人会理你，非要搁这儿人来疯？德国很注重礼貌的，这点你偏不学。无赖的那一套帮不了你的忙的。/ p! P: _" |: ]! ~! p
你想想，人家在讨论问题，你非要拖着鼻涕，闭上眼睛，捂着耳朵乱喊乱叫，可着劲儿搅场，你知道人家会怎么看你吗？懂得廉耻这个词儿吗？
* k( V# Y; X8 k6 y- q6 l即使是带着任务来，也得来个明事理的，不然浪费人力物力，还遭人厌恶。一定要到过街老鼠人人喊打才好？即使是匿名的难道你心里不内疚？这样的员工老板不烦你才怪。简直不可思议。
" I6 u  C1 H; R; W对不起，我的语言可能比较重。可对有些人说轻了他听不懂。

sfadfsd

你真不该拿德国说事儿，人家是人。
$ a* ]' [$ k6 r0 _, p你这么忽视国内的新闻自由，就不怕有天也像杨佳一样被断了根而无处伸冤，临死连个公开审判都捞不着？
3 T2 o2 v  R' y8 I说我是匿名，其实你不也差不多嘛。你扯的越来越远了。
0 @1 I9 S1 U: f5 I" ]5 y" }人在德国 社区
& o) Y2 Q) b  I2 ]* z$ G还是让我们回到正题吧，你给的题目是 讨论： 新闻自由及媒体的倾向性， 没错吧。我没看见有分中国德国啊* v0 M( N& `/ n# }5 p

5 b9 H& ~7 J/ j1 x. T( a+ L你喜欢打比方，那我也打个比方好了。有个女的被老公虐待，打得浑身青紫，不敢反抗，外人说两句，她却急了，还一个劲辩解 ‘我们这里没讨论我老公虐待我的问题，两回事...’ csuchen.de: A: T& x: i4 R" z  b
这样的女人是不是有sm倾向？是不是有点 拎不清，搞不懂。csuchen.de/ F# T% \$ X1 h
& Y7 B$ U0 B; |6 }/ M# |' {
sorry,我说话是不是重了点？又或者你就喜欢这种重口味？
  ^8 T; K" G! Y$ E$ H, @& P: ~" n; J$ F' S% c7 P8 j
德国媒体新闻不自由,说不定就是和中国学的啊。歪曲事实统一口径陷害记者封锁网络关闭论坛不都是中国干的么，德国人是在向中国人学习吧，他们也许和你们几个一样，认为这样就能走向繁荣富强呢。怎么样，这回总算是切题了吧？

laotun

sfasfsd, 我要说,你是个糊涂蛋.
  ~: K. O* z+ p. d这里讨论的是一个政治问题,你却只知道去看表面现象.
: g, @) G# S* ?3 p7 H( N8 F. u人在德国 社区另外,你自己作为一个四等公民,应该搞清楚自己的PG的位置.& W( a% Y: J5 R2 b
简直是不象话.

laotun

我没时间多写,sfasfsd,你应该首先明白,任何人,都不过是世界上的一个时间段里的过客,你只能接受你面前的现实,中国是什么现状,你只能去接受.
" B" Z! N3 A: a% l7 W: T你的态度,和德国人的态度是一样的,我说不好听的话给你,什么态度,就是在面对残疾人面前,完全没有任何理解和同情,只有一种内心里流落出的厌恶,再说点不好听的,就是高高在上的优越感.人在德国 社区' w1 z) S7 A; x6 A, r
听明白了,你喜欢打比方,我就用残疾人来打比方,你自己想想,面对残疾人,你应该持什么态度.
2 `1 B+ P% w/ o2 R! f/ H6 s我知道这不容易,我自己就面对同样的事情,一个认识人的孩子有残疾,我承认,到现在依旧有困难去面对那个孩子.
. ]/ M# J, A$ k; I% G人在德国 社区再次提醒,你是一个四等公民,你面对的是和你自己一样的德国人,你自己况且需要去获得人的理解,却开始对他人指手画脚.
$ F2 O0 i* g4 n& p0 }所以说,你是一个糊涂蛋,至于你是一个四等公民,我到想知道你对这一点是怎么面对的.