tianaaldo

义和拳活动主要集中在中国华北的山东和河北。19世纪末，西方传教士被准许在中国传教和成立教会。在治外法权之下，不单教会的神职人员不受清政府管辖；一般中国平民只要信教，亦同样可得到教会的保护。地方上，基督教教会每每因为文化、风俗差异等等各种原因，与地方民众发生冲突。部分教会的教民良莠不齐，而地方政府却往往因为惧于教会的治外法权，不欲与洋人作对而未能持公处理，造成不断的“教案”。加上清末华北地方经济破产，传统社会纲纪解体；在转变的时代，人心惶惶，各式秘密会社纷起。代表著改变、违反传统的教会、教众和洋人、洋货，成为了发泄和仇视的对象。

中国在1894年的甲午战争中被日本打败，被迫在1895年签署马关条约，显示了之前的洋务运动未能改变中国落后的面貌，再次引起欧洲列强的野心。1896年，有意瓜分中国的欧洲强国，对清政府提出领土要求，并要求准许修建铁路和采矿。1897年11月，山东发生“曹州教案”，两名德国传教士能方济(Franz Niez) 及理加略(Richard Heule)被冲入教堂的暴民打死。德国立即作出了反应，乘机出兵占据了胶州湾和胶澳（今青岛）。德皇更对其舰队训言，谓：“如中国阻挠我事，以老拳挥之”。接下来的一个月，俄军进驻了辽阳南方的旅顺，英国和法国之后分别派兵占领威海和广州湾（现在广东湛江）。

外国的进占，更激发起山东各地的排外情绪。1898年3月, 拳民活动在山东加剧。1899年，捐官出身的汉裔旗人毓贤出任山东巡抚，提出“民可用，团应抚，匪必剿”，对义和拳采用抚的办法，将其招安纳入民团。于是义和拳成了义和团，而口号亦由“反清复明”改成“扶清灭洋”。义和团四处烧教会、杀教士；抵制所有外国事物和之前失败的“洋务运动”。在义和团的极端排外下，外国人被称为“大毛子”，一律杀无赦。中国人如信奉天主教、基督教，通被称为“二毛子”；其他通洋学、懂洋语、以至用洋货者，被称“三毛子”以至“十毛子”等，轻则被殴辱抢劫，重则可能有杀身之祸。有人因为藏有洋烟、洋书，或因戴有眼镜，身上有铅笔、火柴等洋物而被义和团团民杀死。

tianaaldo

我们这里的人起码都已经符合“三毛子”的标准了

tianaaldo

http://zh.wikipedia.org/wiki/Tal ... 2%E8%BF%90%E5%8A%A8
这里还有一段非常有意思的德文翻译

很有思想的小猪

谢谢楼上的了.我也想说说自己的看法,不是针对任何人.
你找的例子很好,说明了一个问题:民族之间的矛盾,历来是无法调和的.
世界和平,民族大同的口号是美好的.但现实是残酷的,即使有一个民族让步了,但另一个民族也不一定能接受.
中国有西藏，新疆，从来没服过。外国有个圣城，从十字军东征打到现在了。就说二战以后，德国人理智了，但只要这个国家还有纳粹，
就不可能得到法国，波兰，俄罗斯和犹太人的彻底谅解。


义和团是个很好的例子,他们迷信,封建,愚昧.
他们又做了些什么呢?
和洋鬼子打了,同时还不停地在破坏洋鬼子的铁路,扰乱他们的补给线。
还有呢?杀了不少洋传道士和假“洋鬼子”.


这些所做所为是不是民族主义呢？
不能说不是，所以有些人就说，是狭义的民族主义。

我怎么看呢？如果他们的行为代表狭义，那么民族主义有不狭义的吗？
对比一些在义和团前和后所发生的事情。

1。抗日歌曲，我唱得最熟的就是：我们扒火车，那个炸桥梁~~~~。

2。各种各样的教堂事件，这不是义和团的首创。早几年，曾国藩死的很大原因，就是他自感受清廷左右，没有处理好“望海楼”事件，对不起
   天下人。事件的来龙去脉大家都清楚，说明什么呢？在中国并不是所有的传教士都象上帝那么伟大，只给人间“撒”爱，而从不去做任何坏事。
   那么在八国联军侵华的特殊时期，别说农民出身的义和团了，就是像老曾这种饱读诗书的学问人，对教堂和传教士，也深敢真伪难辩。
   
   接着说，很多人一直痛恨日本对中国犯下的滔天罪行，主张血战血还。我们把历史从抗战胜利往前翻四十几年，仅仅四十几年，你知道作为联军中的一把手干将，
   德国军队都干了些什么吗？没抢？没烧？没杀？你去看看天津，虽然没有南京的惊人数字，但也是满城尸骨。我高中时，书本上记载的德国皇帝
   威廉二世的演讲给我留下了深刻的印象：对待中国人，要象对待某位君王所奴役的匈奴人一样，德国，要通过对中国的征服来成就世界上的威望。
（不好意思，这位君王的名字我忘了，也不敢乱说，有时间的朋友查查吧）。威廉二世还说：对这些敌人，一旦落入手中，就不要留活口，尽管杀。
   这是出自和义和团同时期，比义和团领袖要文明很多的西方君主说出来的话。大家觉得讽刺吗？
   有这样的野心和手段，估计没有义和团做导火锁，联军打进北京城也是迟早的事情。
   
   我不是要翻旧帐，今天的德国人的确理智多了。
   我只想说在当时时代背景下，有文明的人吗？即便义和团没有人性，但从血债血偿的民族角度说，他们错了吗？
   
3。对假洋鬼子。今天我们是不杀了，毕竟社会进步了，文明了。那这种现象，就彻底随着文明化而消失了吗？没有。你看看，你周围有多少人，罢工
   停课，上街游行去了。为什么？就因为你带着日本耳机，举着日本镜头，开着日本轿车。电影里的话不都让网民该了吗？你要找找一日本人，你都抬不起头。
   大家说说，道理一样吗？如果有人说义和团不是民族主义？那我就理解为：今天有多少人，一贯做爱国表演。我虽然也有点这种想法，但还真不敢说出来。
   还是那个道理，民族矛盾，没有人可以调和，自然也就没有人能保持冷静。
   
义和团结果是败了，还落下了个骂名。
我突然又想到了军阀，有些做法和义和团也真是差不多。但我想没人能否认，抗战开始的一线，始终是29军吧。那29军的前身是什么呢？就是老冯的西北
军阀。
为什么做法差不多，名声差了这么多呢？封建一点，迷信一点，指导思想的高度不同？我说不好。
但看过义和团勇士在洋刺刀前就义时，满脸轻蔑，视死如归的照片后，我到不认为他们有民族气节方面的差异，大家说呢？

Flea

跑题了吧

初来炸到

教育失败?? 这作者是真傻还是装傻? 恰恰说明中国的教育非常成功, 这叫灵活做人,这种人一辈子不会吃亏, 还失败?

咽呜的韦小宝

现在口是心非的人多的是.

加勒比海老色爹

党喜欢紫子的人
党需要酱紫的人
党就素酱紫的人
lol.gif

莫洛托夫

原帖由 会员18888 于 2006-2-20 01:36 发表

愚昧, 但不是流氓...
愚昧的人们被人利用了.

迪克问的是现代
我提的是义和团

我的意思是：粪青就是现代义和团，都具有愚昧性和流氓性~

义和团愚昧，这个世所公认。至于他们的流氓性，

嘿嘿。他们先举着反清复明的口号，后来又变成扶清灭洋，其实这帮人的骨干心中，根本就没什么原则，只是赤裸裸的个人利益。

大清到了那个田地，早就是风雨飘摇，社会矛盾那么深，这些愚民暴民有什么国家民族观啊？他们就是要闹，他们找个机会而已。

什么叫流氓阿，这就叫流氓。

粪青同义和团一样愚昧，看看他们造谣的水平，看看他们所谓檄文的弱智，就知道"激素"和"理智"不能共存。

但是同时这些人比过去义和团更加流氓。义和团他们基本上都是文盲，没受过教育。现代这些粪青却都是受了基本教育的。

他们选择性的无脑，搞仇日，搞反民主，等等一切，一方面是发泄因社会矛盾对个人产生的压抑，一方面就是投机。

利己就是他们的真正原则，等到真有了什么战争，我不相信有任何一个粪青敢为国家民族而死，虽然他们在网上随时随刻都叫嚣战争，

叫嚣流血。

会员18888

原帖由 很有思想的小猪 于 2006-2-20 20:13 发表
谢谢楼上的了.我也想说说自己的看法,不是针对任何人.
你找的例子很好,说明了一个问题:民族之间的矛盾,历来是无法调和的.
世界和平,民族大同的口号是美好的.但现实是残酷的,即使有一个民族让步了,但另一个民族也 ...

不是光有淳朴的爱国热情就能救国救民的. 也不是一味地排斥抵制所有跟西方文明沾任何一点点边的东西就能挽救中华民族的.  我们的目的,不是要保持旧的传统及糟粕一万年不变. 而是要不断地学习邻居先进的东西, 跟上人类文明发展的步伐.
义和拳的行为是盲目的排外, 使中国改革开放的大好形势毁于一旦, 阻碍了社会发展进步. 尽管赤手空拳敢于面对八国联军的枪林弹雨, 其无畏的精神值得称赞. 但是实际效果大家都清楚, 做法根本不可提倡. 还是先武装好自己,有了实力和必胜的把握再跟人开战吧. 否则结果只能是白白送死,任人宰割...
当然义和拳之所以能兴起, 全仗着清朝庭的煽动纵容与利用, 其实就是给慈喜当枪使了. 清廷的昏庸起决定性作用.

爱国也请有点头脑!

[ 本帖最后由 会员18888 于 2006-2-20 21:48 编辑 ]