驴子

随着很多隐藏资料的公布，估计一百年后对他的批判会比今天更彻底厉害，但是不会像现在，批判的人否定他的一切，吹捧的人吹捧他的一切。

驴子

我就是因为有了上面这个疑问，才会觉得评价一个历史人物，由同一历史阶段的人来评价是不太客观的，一个历史人物的影响，有时候要到很迟很迟才会完全体现出来。

拿毛举例子，毛的过失，相信再过50年，会体现的更多。

一般相对客观和公正的，对历史人物事件的评价都是在几百年之后，当当代和历史时代不再有太多的利益瓜葛，才能保证其资料和评价的中立性。

驴子

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-20 09:25 发表
玄武门没有对错，就好比老毛和王明之间的斗争，作为政治家这种手段是必然的，关键在于继位以后对于国家，老百姓来说是不是福！让国家富强，老百姓过上好日子是政治家的主业，如果为了权力斗争不惜把老百姓推入火海（明知错误还坚持不改），那这个人就是不可饶恕的了。

有个假设，如果在短期和局部，是把老百姓推入火海，但是长期效果，是让更多老百姓的生活更好，你怎么评价？

也就是说，为了长期利益，是否可以牺牲短期利益，为了大多数的利益，是否可以牺牲小部分的利益？

我这两句不是反问，是疑问，是个一直让我疑惑的问题，如果说可以，是谁给的权力来牺牲小部分，又是谁给的权力来决定牺牲那部分人的利益？

如果不可以，那对于人类整体，错过了这样一次机会产生的损失又由谁来承担。

提出这种情况不是针对毛的，也不是针对某个特定的人，而是一种普遍情况，看看世界各国在近代发生的事情，相信不少人会有这样的疑问。

[ 本帖最后由 驴子 于 2006-9-20 10:36 编辑 ]

jiejiedog

玄武门没有对错，就好比老毛和王明之间的斗争，作为政治家这种手段是必然的，关键在于继位以后对于国家，老百姓来说是不是福！让国家富强，老百姓过上好日子是政治家的主业，如果为了权力斗争不惜把老百姓推入火海（明知错误还坚持不改），那这个人就是不可饶恕的了。

zycoc

刚刚我说的是错的，刚刚猫猫把当前的企业形式和我们讨论的封建时代做了一个紧密的联系，生动的再现了李世民一家人之间的复杂关系，并且得出了正确的结论。我，却没有跟紧猫猫的步伐，一心想看柯南的我，居然在关键时刻没有听清猫猫的观点，作了以上错误的评价。猫猫，我对不起你啊。请你原谅我吧。以后我会更加认真的看帖子，更加紧密滴团结在猫猫周围，高举古今通用的伟大旗帜，一心做猫猫的观察手和了望兵。

[ 本帖最后由 zycoc 于 2006-9-20 01:54 编辑 ]

笨猫

原帖由 zycoc 于 2006-9-20 00:54 发表
制度和生产力是息息相关的，也正是由于封建的世袭制度无法运用到现代的关系学中，才被淘汰．ls举的例子不合理．

一，一句话就把我一个小时的辛苦否定了。我恨你！

zycoc

制度和生产力是息息相关的，也正是由于封建的世袭制度无法运用到现代的关系学中，才被淘汰．ls举的例子不合理．

笨猫

还是用带入法吧。
     我是比尔·盖茨。经过了7年的艰苦创业，我一手创立了全球第一的资产，最强大的企业。我不幸生于公元600年的中国，那是一个长幼尊卑有序的国度。我的所有资产，从法律角度上来讲是属于我那健康的父亲的，包括CEO的头衔，也是他的。我在自己的公司只是研发部门的挂名经理。
     这个时代还有一个不近人情的铁规定，就是只有长子才能够继承家族财产和头衔，也就是所谓的立储。而我还有一个哥哥，比利·盖茨。在我着手创业的时候，他还只是想着怎样顺利继承家族原来所拥有的那家小小食品加工厂。 而现在，他俨然以家族继承人的身份担任了公司总经理一职。well，我不在乎是否能够得到一切，只要能像以前那样工作，只要我辛辛苦苦闯下的一番天地能够继续存在下去，我不在乎谁坐在CEO的位置上。大哥完全可以像父亲那样守着这些财产，其他的有我来打理就好了。
      大哥买了3座海边别墅，致使公司流动资金紧张；包养电影明星，一掷千金，这些我都知道。虽然我也劝过他注意自己的形象，但是也不认为这些是什么大毛病，毕竟我们是全球第一的企业，这些都消费得起。事实上我还暗地里替他解决那些从拉斯维加斯寄来的账单。我不想让父母知道伤心，不想看到家人为了钱而起争执。
      然而事事都要有个限度。当我得知公司亏损了4亿美元失去了14%的媒体软件市场占有率是因为年度预算被大哥擅自挪走了5%炒期票而血本无归致使资金无法到位的时候，我没法保持沉默了。父亲气得血压升高了30毫米汞柱。大哥也失去了总经理的职位。总经理的职位一直没有合适的人选，所以公司的一切还是暂时由我来代理。
      从前我就听说了很多谣言，那些从一开始就和我一起创业的人不时对我说，“你大哥一定会对付你的。”我也知道，我的存在对于大哥来说，始终是个威胁，那些公司的元老，部门经理，以及董事会的人信任的人只有我一个。很多早就能够升到更高的位置上去的人，为了能在我的手下工作而一直留在研发部门。为了让大哥放心，我曾经想过拿到一笔不小的股份以后就退休。公司的一切已经上了轨道，即使我不在也不会有很大的问题。听到这个消息，几个项目的总工程师联合起来向我发难。他们信不过大哥，说是与其让自己辛苦劳动的成果付之东流，不如趁现在就辞职，至少今后还能凭着在业界里的一点名声混下去。跟着大哥，他们怕连这点名声都保不住。
      走又走不得，我只能挂着头衔尽量不过问公司的事务。可是那些员工们已经习惯了定期向我汇报业务。没有制止他们是我的错，毕竟这是我一手创办的公司，要我完全不关心是不可能的。正是因为这样，我才能及时地发现财政上的漏洞并且加以挽救。14%的市场损失已经是我能力的极限。但是如果我撒手不管，媒体这一项可能就要全军覆没了。
      经过这件事情，我这个幕后老板的形象是抹不掉了。再加上父亲听了董事会的建议，让我来代理总经理的职务，直接把我推到了与大哥对立的位置上。看到大哥离开公司时看我的眼神，我有不好的预感：我之前做的所有努力都白做了。
      其实我始终没有放弃对大哥的期望。怎样都是挥霍，拿去炒期票总比花在女人和赌博上面好。我能感觉到大哥是想向大家证明一些事情，想要证明自己是公司未来的主人，有能力动用公司的资金；也是想证明自己并不是一个只能依靠父亲和弟弟的人。这说明他已经想要做一些正经事，想要为继承公司做些准备。我很高兴他能有这种想法，只是他不应该瞒着大家。他毕竟还没有独自承担失败后果的实力。这次挫折对他来说也许是一件好事。其实从一开始我就认为大哥应该从基层做起，一点点熟悉公司的运作和市场的环境。可惜家族里那些人认为，继承人就应该担任总经理。而大哥身为太子，也不想跟普通员工一样工作，他觉得没面子。
      唉，为什么我们国家的人会认为面子比诚信更重要呢？
      事情并没有向好的方向发展。大哥彻底消沉了。他和三弟整天在外面混，不回家。我们只能从账单上推断他都去了什么地方。满天飘扬的账单想是大哥的一封封示威信，说明他作为继承人，仍有挥霍家族财产的权利。他作得太过分了，毕竟财产现在还是属于父亲的。忍无可忍的父亲终于正式向家族成员提出更换继承人。

[ 本帖最后由 笨猫 于 2006-9-20 00:37 编辑 ]

好好的天气哦

人和神还是有区别的

人性中的东西每个人都有
评价一个人也要全面
要衡量一个人的功和过
如果功大于过,就是好的

从不犯错做到完美的人历史现在和未来都几乎不会有
而抓着一两件错给人定性,而不综合衡量功和过的都是不可取的