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标题: zt--学机械制造的，谈一些我的体会 [打印本页]
作者: 老虾    时间: 2005-5-24 00:50     标题: zt--学机械制造的，谈一些我的体会

（会员18888禁止回帖）:P

首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。当
我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文
资料时，当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢，满手是伤，操作失败
了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时，我兴
奋了一阵子，但紧接着又有了失落感，因为那台加工中心的数控机床是德国造的，
数控计算机部分是德国造的，加工软件还是是德国造的，就连一把车刀，一个钻头
，都是日本造的！除了厂房，没有一样工具是中国制造！就连厂房也是借鉴了外国
的经验，同胞们，你们不是搞这个的也许没有深刻的体会，我要加工一件精度为0.
0001毫米的零件，所需的工具，就是上述外国制造的东西，这些工具的精度要比产
品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！一把用于高精度加工的小小的钻头，咱们就
是做不到啊！买日本的要好几千啊！没法子啊。


不要为会一些photoshop之类的时尚
软件就沾沾自喜，一整套PRO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装
，别说使用了，什么是差距？前几年上大学时我们学校的大厅里看新闻，个个系的
都有，当电视播放日本大学生制造了一个机器人拿到德国与德国大学生的机器人比
试时，我们机械系的学生都傻了眼，那个机器人就是现在大家知道的可以双脚保持
平衡自我行走的那种，不过没有外壳，学这行的我们一眼就看出它身上布满的控制
器、马达、线路，镜头一闪而过，更多的是机器人不靠任何帮助自行双手翻跟头，
90度鞠躬，双脚蹦跳前进，别的系的同学和老师都露出笑容“真好玩，太可爱了”
，而我们系人除了惊讶，还有发自内心的．．．害怕！真正的害怕，这个差距太大
了，这就是制造业，自动控制，材料学，的成就，我恨日本，所以我才害怕，外行
人不懂这个差距有多大，我这样说，如果战事爆发，中国的制造业还与外国有如此
差距，你，还有我，就只有小米加步枪跟人家打了，这不是危言耸听，我们虽然可
以逆向制造，但就像台湾买武器和大陆自己生产武器的形式差不多，没有用的，现
在社会好像越来越偏重对国计民生不起关键作用的产业了，什么房地产开发，计算
机，软件，商业，搞得好也行，少数人把房子炒得越来越贵，这种发财之道没什么
值得骄傲的我跟你说！说白了就是缺德！计算机普及了，核心制造技术我们又会多
少？软件更甭提，黑客不少，可人家软件又好又便宜，你怎么竞争？搞电脑的人太
多了！不要以为科幻片都是真的，实际中电脑不会打仗，真正接触的是机器！电脑
差距还不是很大，打起仗来，当导弹不准，子弹卡壳，坦克熄火的时候，你还有我
还有大家，就真得拿着大刀往前冲了，我不想这样，你呢？

不要看到靓车就发晕，
先不谈２０出头的女孩为国家创造了什么生产价值才能换来改装悍马吉普车，要是
查老底，中国有钱人有几个原始积累阶段不是靠违反规则的手段来的，敢说不违背
良心的又有几个？越有钱和能力就越有责任为国家为人民出力，你再看中国现状，
有多少有钱宁可买日本十年前的技术生产的轿车在同胞面前炫耀也不把钱投入社会
，来之于民归之于民？外国闹水灾就一个劲儿表现善心？他们有他们的道理，这一
点他们不跟外国人比素质，反过来还嫌国人素质低。每当我看到外国车是，我的心
里是愧疚，对不起大家的感觉，因为我是搞制造的，可我知道咱们祖国连汽车外壳
的曲面精加工都困难更甭提发动机了。块点懂事吧，醒醒吧，别再沉迷于ＧＤＰ又
增长了，你看看咱们制造的产品的质量，心痛啊！

别再像不懂事的孩子似的围着跑
车看个不停，拿着超薄随身听等外国造的数码产品到处炫耀了，那是人家淘汰的技
术，一个国家的支柱，脊梁，是制造业！过去２００年，未来我不知道，反正这个
现状是不会变的，别以为能赚钱就是本事，就值得骄傲，当有人炫耀知道见过多少
名车，卖出多少房产，设计多少网页，得到谁谁谁的签名的时候，我承认那是你的
劳动成果，但我会不屑一顾，我衡量人的能力只看它是不是真的为社会为国家创造
出实际的价值，是不是真的提高了生产力，虽然我整天和冰冷的机器打交道，操作
复杂的零件三维设计软件熬夜画图，而每个月的工资只有１５００元，穿着老土，
跟不上流行，不知道现在谁最火爆，上班挤公交，但面对别人询问我的情况时，我
会毫不犹豫的全盘托出，才不管他怎么瞧不起我，因为我是搞机械制造及其自动化
的，作为一个劳动者，一个制造业工作者，一个为将来导弹打得准，子弹颗颗精良
，坦克发动机无与伦比而努力的人，我充满着自豪，虽然我只挣１５００。
作者: 夜雨飞飞    时间: 2005-5-24 01:22

好！！！！！！！yes.gifyes.gifyes.gifyes.gifyes.gifyes.gif
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 02:24

你讲的我基本认同 但我有几个问题  中日制造业，自动控制，材料学 如果真如你讲的差距如此大 但是我国的载人航天不是要比日本人先进吗 载人航天可是集以上数个领域为一体的尖端技术 如果中日差距象你说的这么大 为什么日本人至今没搞出来 而中国却成功了呢 请指教 纯属讨论 这方面我肯定没你懂
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 02:27

另外 昨天有几个蠢货无知的很  至今不懂文明讨论为何物  凡是意见不和 就认为我是在搞地域分裂 在吵架  我这里顺便也象他们做个列子 什么是文明讨论

[ Last edited by 其实很厉害 on 2005-5-24 at 03:21 ]
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 02:38

还有 比如你讲 中日核心技术的掌握差距很大  不错 在民用上 的确如此 但不止是中国 这个世界上除 美德法英老牌强国 其他国家 都是很难和日本比的  中国人多 选择劳动密集型产业 是无奈之举 也是最适合实际情况的选择  但是以后呢 当经济发展到一定程度 成本提高后 中国也会过渡到产业升级  民用技术会有大发展的 象现在广东 长三角 已经有这种势头了 路是一步步走的 不可能你叫三岁孩子 就去念高数 中国的经济发展象爬山一样 现在的是现在的阶段

[ Last edited by 其实很厉害 on 2005-5-24 at 02:59 ]
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 02:48

接着讲 中日核心技术问题 民用上现在差距大 但看来你不太了解军事 尽管你提到了子弹坦克 军品和民品完全是2个概念 民品关键看市场  什么市场什么厂品  同样民品上的技术有可能和军品有关  但和军品差别是很大的 日本人可以在民品上占极大优势 但不代表 他们在军事上掌握的核心技术会比中国多多少  至于 就只有小米加步枪跟人家打了 真是无稽之谈了 据我了解的情况 在非常规军事方面  比如战略导弹 航天 核技术 等 中国是很有自己一套的 在这个世界上 除美苏外 中国可以自称一极  日本人象60前那样再打来 是不太可能了 但他民用产品继续横行中国 这到是事实
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 02:58

中国的实际情况是2头尖 中间薄 你因该懂我的意思吧 国家经费有限 至于最上面的那一层一般人是碰不到的 最下面那一层 我想你档次肯定比他们高的多 所以你大概是属于中间偏上那个技术领域吧  呵呵  你因该知道 没哪个发展中国家是象中国那样 在纳米研究 基因技术 空间技术 核武库 上 有象中国这样的规模的

仅仅讨论而已 语气有不当 请多包涵 呵呵
作者: dynamic    时间: 2005-5-24 06:04

存在就是合理的，关键是自己了，你自己觉得舒服就可以了，什么国不国的
作者: STROM    时间: 2005-5-24 06:29

不会是军工企业里的人吧
作者: 我是热心人    时间: 2005-5-24 10:42

抱歉，尽管一再告诫自己不要说话还是难免对一些事情有热情。

这一切毫无意义。

[ Last edited by 我是热心人 on 2005-5-24 at 15:41 ]
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 14:03

中国的实际情况是2头尖 中间薄 这 不是我讲的话 是deng xiao ping 在一次党内会议里讲的 你不会讲他武狭小说看多了吧  我认为他讲的很对 中国 在劳动密集型企业和高尖产业好点 而中间比较薄弱  这几天 美欧不是要对中国纺织页加限制吗 因为中国纺织业势头很猛
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 14:08

你认为我们送了个人上去 不算什么 你是大学生吗 你是文盲吧 送个人上去不算什么 那当年美苏冷战 互相竞赛比的就是这个 载人航天是集 制造页 材料技术 自动化 等技术为一体的高端科技 这样的话 你在中央台上都能听到 我听到中央台这么讲过 这是对一个国家的综合国力的考验 你竟然不以为然 你这么想 我也没办法  当然具体怎么造 我不懂 你更不懂
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 14:16

Originally posted by 我是热心人 at 2005-5-24 10:42 AM:



我想就此提个简单的问题：如果一个卖茶蛋的家族，通过卖茶蛋积累了巨大的财富，请问它需要多长时间转型到卖原子蛋？有钱，和科学研究有什么样的关系？
钱当然是好东西，可以刺激人 ...

自己无知 还好意思反问我  发展劳动密集型产业 是为了吸引劳动力 中国有13亿人口 不怎么搞 他们都要去造反 中国人只要有钱 不是搞不出民用的好产品不是技术不行  最重要缺钱 产业升级的事情 你很无知 孤陋寡闻 现在在长三角有很多民企的老板宁可自己不买车也要砸钱搞科研 不过从作者的文章中看出 不知道有没有钱去那里走一趟 引证一下我所讲的   听你和那个作者的态度 好象全国的军工民用产品 都是你们再搞一样 真是好笑 那明天你们放假一天 我们是不是完了 日本人就打过来了？ 我们就要拿大刀和日本斗了 我们小米加步枪 人家大炮 ？ 这个作者很自以为是啊 以为他一天不工作 我们就完了 中国的核武库是造好让你欣赏的吗
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 14:18

当然在这里 我还是本着和你文明讨论的态度
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 14:30

我讲的话里面 没一句是否定 日本现在优势我都承认  我只是讲了 这个作者 没讲的那方面 我回帖的第一句就讲 你的话我还是很认同的  你看仔细点 你从哪里看出   可怕的是装做不知道，或者没有勇气承认。如你所言，我们强，就可以高枕无忧了？
看到人家好 是对的 但不能盲目看人家好吧  我不是装不知道 你仔细看我回的话 就该明白 我只是指出了 作者不了解的一方面
不要用清华来压我  你怎么知道 我不是重点大学的？ 清华有名是真的 但集中了全国最优秀的大脑 我十分怀疑 我认为 因该是集中了全国最乖的大脑
作者: Ross_Geller    时间: 2005-5-24 14:32

清华大学的就是diao，服不？
作者: 在水一方    时间: 2005-5-24 15:34

建议版主把这贴子置顶，这帖子很有意义！ 要求置顶！
作者: Garrett    时间: 2005-5-24 18:57

好文，收藏
作者: 古堡游零    时间: 2005-5-24 19:12     标题: 强

咋没看见几个标点呢
作者: 无忧    时间: 2005-5-24 19:29

原文作者大概是军工或与航天有关的企业的. 这样高的加工精度只能用进口数控机床,一般价值几百万的
作者: 蝈蝈215    时间: 2005-5-24 20:11

Originally posted by 其实很厉害 at 2005-5-24 02:30 PM:
我讲的话里面 没一句是否定 日本现在优势我都承认  我只是讲了 这个作者 没讲的那方面 我回帖的第一句就讲 你的话我还是很认同的  你看仔细点 你从哪里看出   可怕的是装做不知道，或者没有勇气承认。如你所言，我 ...

哥们儿， 说的好， 有见解。
顶你yes.gifyes.gifyes.gifyes.gifyes.gif
作者: 笨猫    时间: 2005-5-24 20:40

这里又没有人看过德国的一个深夜节目？名字我不知道，不过内容是一个机器人擂台赛。
德国业余爱好者们自己做的机器人，先有个性展示，然后再对打，甚至群殴。:D
当时看着觉得好好玩，觉得德国就是跟国内不一样，没像楼主想这么深。
作者: 会员18888    时间: 2005-5-24 20:42

Originally posted by 笨猫 at 2005-5-24 21:40:
这里又没有人看过德国的一个深夜节目？名字我不知道，不过内容是一个机器人擂台赛。
德国业余爱好者们自己做的机器人，先有个性展示，然后再对打，甚至群殴。:D
当时看着觉得好好玩，觉得德国就是跟国内不一样， ...

欧噎，啥年代滴节目撒what.gif
从老早以来就只有妖精打架了滴说:
作者: 笨猫    时间: 2005-5-24 20:44

Originally posted by 其实很厉害 at 2005-5-24 02:24 AM:
你讲的我基本认同 但我有几个问题  中日制造业，自动控制，材料学 如果真如你讲的差距如此大 但是我国的载人航天不是要比日本人先进吗 载人航天可是集以上数个领域为一体的尖端技术 如果中日差距象你说的这么大 为 ...

对哦。我第一个想到的是原子弹，第二个想到的就是航天技术。
不过那都是以前的成绩了，现在国家把经济建设放在第一位，大家就都乖乖的去挣钱了。挣来挣去都是正自己人的钱，搞得贫富差距越来越大。:o
作者: 笨猫    时间: 2005-5-24 20:47

Originally posted by 会员18888 at 2005-5-24 08:42 PM:

欧噎，啥年代滴节目撒what.gif
从老早以来就只有妖精打架了滴说:

我确定至少两年前我看过一次。刚来的时候啥也听不懂，看热闹的。:P
他好像是个定期节目，可惜我既没记住名字，也没听懂下期什么时候播放。sad.gif
作者: ASDF    时间: 2005-5-24 22:40     标题: 写的很好。。

Originally posted by 老虾 at 2005-5-24 01:50 AM:
（会员18888禁止回帖）:P

首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。当
我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文
资料时，当我费尽千辛万苦又 ...



中国的先进制造业实在是太落后了，这个现状是不论愿不愿意都必须接受的，残酷但可以改变，可怕的是，在这样的现状下中国企业的短视和无奈。研发是永远的痛。简单的拆装，理解，改变些无关痛痒的部分，购买配件，重新拼凑，只是停留在高级技术工人的水平，但对中国现在大多数的机械制造企业来说，已经足够了，可以赚钱了还要求什么呢？现在我们还可以无法带着自豪的大声说，我们是整个世界的OEM，可二十年，五十年以后呢，中国的人工不再那么便宜了，资源耗尽了呢。通过捞快钱才可以幸存中小制造企业，不愿也没能力来搞研发，国有大企业和国家应该更多的为国计民生计，为长远可持续发展计，更多的精力和资本投到很长时间内不会有任何产出的研究开发上。航天，核武，中国既然可以在如此高尖的技术领域领先，证明只要想，中国人就可以做到。那么在基础制造行业上，我们应该是还不想，或者还没来的及想，忘了想。其实能做出个高精度的螺丝钉，不一定比送人上天，在某种层面上来讲，来的没意义。。所以很佩服作者这样的人。
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 23:23

你仔细看我的讲话  我的原话 是想问那个作者 让他给我解释一下  呵呵 结果没想到 来了 那个 一个热心人 讲话很不上道 本来可以好好讲话的 非的把我逼到墙角 也不知道他怎么想的   所以我没办法 才后来反驳他的  载人航天的问题  我的愿意是让他解释给我听的  没想到 他很不上道
作者: 其实很厉害    时间: 2005-5-24 23:48

其实这个作者是不错的  他是学机械制造的 专业知识肯定比我多很多 我跟他讲这些东西 就象是搬门弄斧  我以前在国内的专业是文科 我对历史更感兴趣点  我本来很愿意和听他讲讲的 但那个热心人让我很失望
作者: 戒    时间: 2005-5-25 12:51

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[ Last edited by 戒 on 2005-5-25 at 12:54 ]
作者: 诚实可靠小太监~    时间: 2005-5-25 13:10

哈哈，做广告啊
作者: 诚实可靠小太监~    时间: 2005-5-25 13:32

是美女的，请来wzl，这里有品学兼优的gg等待大家～
作者: 诚实可靠小太监~    时间: 2005-5-25 13:38

100k
作者: 诚实可靠小太监~    时间: 2005-5-25 13:38

你不一定要上传，也可以用原来的地址啊
作者: 诚实可靠小太监~    时间: 2005-5-25 13:42

ppt好像不能直接贴吧，而且ppt应该很大吧，不能超过100k
作者: 戒    时间: 2005-5-25 14:04

效 果 太 差 了 ， 放 弃 了 。 cry2.gif
作者: 高飞    时间: 2005-5-25 14:15     标题: 同行！！

顶！！！！！绝对支持！！！！！！！！！！
作者: modularsquaring    时间: 2005-5-25 16:05

Originally posted by 诚实可靠小太监~ at 2005-5-25 01:32 PM:
是美女的，请来wzl，这里有品学兼优的gg等待大家～

太监要美女干什么？
作者: modularsquaring    时间: 2005-5-25 16:20

跟太监开个玩笑，别介意。
谈谈这篇文章：
其实这真是一篇精品，作者能看到这个程度，不简单，楼主能转贴这篇文章，也不简单，多谢了。

很长时间一来，国人中，尤其是“奋斗青年”中弥漫着一种浮躁的氛围，以为反对日货就是爱国，反之即为叛国，很少有人能透过现象看本质，也就是多问个为什么。很多人生活条件不错，就以为其他人都生活的不错，记得以前有人贴帖子说某个贫困大学生的生活（好像给自己父亲的一封信什么的），有人竟然说是假新闻。同样对于中国的发展，有人也飘飘然了，以为中国要真的马上超英赶美了，对此我只能说，年轻人，多去接触一下真实的中国。

打个比方吧，现在的中国就好像是一个大家庭，状劳力很多，以前家长管的严，不让出去打工，认为丢脸。现在换家长了，大家到城市打工去了，一下子垄断了一些行业，比如挑夫之类的活。钱掙了一些，吃包饭了，剩下的钱是给孩子教学费上学呢，还是去歌厅卡拉ok来happy呢？

中国的家长为了孩子会不息一切，让他们去接受更高的教育，只有这样才能彻底改变给人打工的命运。为什么大中国的家长不这样做呢？

所以，从我做起，扎扎实实得学习或者工作吧。只高喊反对日货而在德国虚度光阴的人不算爱国。
作者: Fatimah    时间: 2005-5-25 16:29

Originally posted by 诚实可靠小太监~ at 2005-5-25 13:32:
是美女的，请来wzl，这里有品学兼优的gg等待大家～

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作者: 诚实可靠小太监~    时间: 2005-5-25 17:34

Originally posted by modularsquaring at 2005-5-25 04:05 PM:

太监要美女干什么？

对哦，我也才想起来。。。han.gif
作者: 守洞    时间: 2005-5-26 00:30

Originally posted by wy1005 at 2005-5-24 23:14:


我个人认为,载人航天不是日本没有搞出来,而是日本要不要搞.我们仔细思考一下,花那么大的投资,去搞载人航天的价值真的值得吗.现在国家有很多地方都存在资金不足,如果不图虚名,而是搞踏踏实实的基础工业投资,是 ...


航空技术是给二炮做储备啊
靠的就是这一发了
作者: everest    时间: 2005-5-26 01:03

不知道大家对指甲剪这个东西有没有印象，我用的是韩国的某个牌子，也许777牌的大家见过了，据说我们自己还造不好这个东西。



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