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标题: 转移奶粉风波矛头之水一贴，纯个人偏见~ [打印本页]
作者: xxtx    时间: 2013-2-6 02:00     标题: 转移奶粉风波矛头之水一贴，纯个人偏见~

本帖最后由 xxtx 于 2013-2-14 00:28 编辑

最近奶粉的事儿闹得挺大，不少人对代购者很是气愤~有些是因为亲身经历，不管是自己的还是身边朋友的，反正是买不到奶粉，这类朋友发火完全可以理解，毕竟真切地发生在自己身上或者在意的人身上~剩下跟着喷的么，俩字儿，呵呵~

代购者算是站在风口浪尖了，他们个体购买量太大的确不假，但是这次的矛头专指搞代购的人太过了，买奶粉的不是一个两个，货仓清空不可能是为数不多代购的人能搞定的，业余随便玩玩代购的就不归在这个范围内了，他们没那么大杀伤力~

至于专营代购的，人家指着这个吃饭养家糊口呢。像淘宝专营代购这类哪个不是全家人搭在里边儿国外买奶粉国内统一发售，甚至还要雇客服，什么不需要开支啊~还有一个很现实的问题，自己开的店连供货都困难，还想不想干了？！~

至于国内顾客，人家要买也是家里有baby等着吃呢吧，跟他们说没货是不是也得想想他们的baby啊~买中国自产奶粉，现在的家长都不放心吧~

再者说了，他们德国人在网上购物总归比中国人要有个主场优势吧~中国人把实体店里的“抢走了”，网店里不是还有么~

奶粉售罄最主要的力量还是广大散户同胞，但是这个总不能被喷吧~谁都帮亲戚朋友买过东西，假设他们请你帮忙买八桶奶粉，不考虑网店，据说那玩意儿上一直有货。简单分情况：第一种，货架满满当当的时候或者剩个二三十桶买走八桶，这种情况理论上应该不会造成“轰动”~；第二种，货架剩余十五桶左右，本人的话肯定是拿齐了走人，估计会被喷。正确做法应该是先收四五桶，然后拉着箱子去别的超市看看那边有没有多的哈~；第三种，货架上就剩三四桶了，对于本人来说肯定是觉得先收了改天再去别的超市看看。正确做法应该是全留给德国的baby自个转身出门亦或是买一桶然后再去考察别的超市货架情况。但是以上任何一种情况，设身处地想想的话没有资格去喷人家，人家不是为了钱，能说人家自私么？如果这个是自私的话，自个儿问问自个儿谁不自私？

如何平衡市场供求是德国政府和企业要考虑的事，身为顾客需要那么高的觉悟么？压缩自身需求去维持市场平衡，搁谁谁乐意？改天德国人说哎呀你们中国人把我们保健品都买光了，德国老人都不够用了，然后我们就应该丢下自己在国内的爷爷奶奶姥姥姥爷去保障德国老年人的需求？开玩笑！谁乐意我不知道，我肯定不干~只让中国人可劲儿买他们的名表名包等等奢侈品然后把奶粉保健品这类的民生用品在保证德国人优先的前提下再再酌情购买余下部分也实在是太无耻了吧~

德国人说中国人抢他们奶粉我觉得忒无赖，真金白银现款交易怎么就抢他们的了？曾经有过专营代购的人向Milupa公司提出直接进货被拒绝了，现在更是避免向中国人出售奶粉，说什么只为德国婴儿生产奶粉，这是不是一个传说中“认真负责”的国度里一个“负责”企业应有的行为吧，赚了顾客的钱还埋怨顾客购买力大？不想着合理把利润投入到扩大规模增加产量上，反而将缘由归结为中国人抢走了他们的奶粉！？面对他们的无赖说法，就应该指着他们鼻子说：“你*敏感词*说奶粉是你们的就是你们的？！*敏感词*包装上哪儿印着你们名字呢？！”

从去年年底奶粉脱销到现在差不多两个半月，甚至更长。而对于要求“严格”的德国人来说，奶粉生产周期应该控制在3天左右。临近荷兰爱尔兰这两个产奶基地，加大交易量或者开拓新的供货渠道不是什么难事儿，所以到现在为止，应该经过至少十五轮生产周期了，到目前为止竟然还没有缓解状况，自己办事效率低下竟然还好意思说中国人抢光了他们的奶粉！？怪不得连好多德国人都在讽刺Milupa，自己没能耐还找借口，挣了钱还埋怨顾客的不是。何止是无耻，简直就是无耻！！！！！！看看bild上支持率最高的那些条评论说的都是什么，不要把主要因素归结到中国人身上，别那么着急跳出来指责代购同胞，觉得丢人了？亦或是大公无私地去维护异国友人的利益啊？有火了，适当地往生产商头上发泄一下吧~http://www.bild.de/regional/frankfurt/lebensmittelskandal/chinesen-trinken-unseren-babys-die-milch-weg-28143324.bild.html
作者: 钉子    时间: 2013-2-6 09:46

viel bekommt der Milchbauer davon?



33 Cent. An der 55-Cent-Milch verdient niemand etwas. Das ist Dumping von der Produktion bis zum Ladenregal.

Warum macht der Handel das?

Der Handel nutzt seine billigen Eigenmarken, um die Leute in den Laden zu locken. Milch, Joghurt und Butter braucht man jeden Tag, die stehen hinten im Laden. Und auf dem Hin- und Rückweg kaufen die Leute eben noch andere Sachen.


Haben Sie damals, als Sie Ihre Milch auf die Straße geschüttet haben, noch weniger bekommen?

Nein, das war in etwa dasselbe. Ein Jahr zuvor hatten wir noch über 40 Cent für den Liter erhalten. Doch dann hat die Politik reagiert und die Milchquote, also die erlaubte Produktionsmenge, heraufgesetzt. Das war der Anfang vom Ende. 2009 haben wir teilweise nur noch 15 Cent für die Milch bekommen. Trotzdem hat die Politik weitergemacht. Die Milchquote wird Jahr für Jahr um ein Prozent angehoben, 2015 soll sie ganz auslaufen.

Wie viel Geld bräuchten Sie, um über die Runden zu kommen und Rücklagen zu bilden?

42 bis 43 Cent wären nötig. Viele Bauern verdienen zu wenig, um für ihr Alter vorzusorgen. Das ist ein Riesenproblem.

.........
bitte seh link:
http://www.tagesspiegel.de/wirts ... m-raus/6314658.html
作者: jiangjun999    时间: 2013-2-6 10:39

强烈支持！人不要如此自私，我们疯抢他们的奢侈品，也没见指责，就看他们偷笑着数钱呢， 一方面大量把高污染行业迁移到中国，享受着中国低廉劳动力制造带来的优越生活，另一方面指责中国污染环境，不讲人权，最虚伪的也就在这里了，可笑的是一些国人也跟着起哄
作者: 奇辣    时间: 2013-2-6 11:48

德国对奶制品的补贴, 受益的是德国奶农及购买奶制品的人.中国人大量采购德国奶粉,还是帮到了德国奶农.欧盟一直对奶农有生产牛奶配额限制,不让人家多产奶.所以奶粉紧缺该赖配额不合理.市场经济还怪消费者买多了,真是笑话.
而代购只买一种奶粉,德国人还是有其它品牌的奶粉可买, 根本没影响到德国儿童的营养需求.
当妈的真要想对自己的宝宝好,买点高档的奶粉,别跟代购抢便宜货.
再说了,德国儿童是人, 中国儿童就不是人啦,凭什么要让德国儿童优先买奶粉, 限制中国儿童享受德国造的产品.上帝面前人人平等.中国儿童能没必要谦让德国儿童.谁有能耐买到是谁的. 除非你让德国政府发奶粉票.
有的人自己在德国享受到了极大的物质丰富,就不顾及国内受苦的广大同胞,真自私.
作者: vanessa_zyj    时间: 2013-2-6 12:04

哎，就俩问题，为啥德国超市不及时供货，不想还是不能。为啥中国奶粉频频出事故，搞得都买外国奶粉。
baby和mama都是受害人呀。
作者: xxtx    时间: 2013-2-6 12:12

以前真是被国际盛传的德国人认真负责一丝不苟的形象所欺骗了，现在越来越觉得德国人无耻起来也真是够劲儿~他们德国人是消费者，中国人也是消费者啊，经济贸易全球化已经这么多年了，现在他们自己生产力跟不上消费者需求，还好意思说只为德国婴儿生产奶粉，只为德国人服务，这不是一个认真负责的企业能够想出来的招儿吧~再者说，他们要真是为了德国婴儿好，就应该早些预见这种局面，从08年中国毒奶粉事件以后国外的奶粉制品就开始倍受青睐，到现在为止将近三年半，足够长的缓冲时间了吧。自身循规蹈矩缺乏远见导致现在供求失衡竟然好意思把原因归结到消费者身上，服了他们了~
作者: RSPCA2001    时间: 2013-2-6 12:30

德国难道要实行计划经济？现在市场说了算，你价格合适质量好，难道还要求顾客不要多买？？应该指责的是奶粉公司，出货那么少那么慢，欧洲的奶农们成天抱怨收购价低。要不是奶粉要收购网络和深厚的品牌底蕴，我都想做了，没见有国人专门去新西兰开奶粉公司出口国内？？
作者: 奇辣    时间: 2013-2-6 12:32

viel bekommt der Milchbauer davon?



33 Cent. An der 55-Cent-Milch verdient niemand etwas. Das  ...
钉子 发表于 2013-2-6 09:46


见识到德国媒体无耻还真是从那年德国农民倾倒牛奶事件开始的.那之前有一阵子德国牛奶涨价,各大媒体争相报道说因为中国印度等亚洲国家人民改变饮食习惯,以饮牛奶为健康,而使奶制品涨价. 我还信以为真,没太在意.心想你让奶农多产点奶不就得了,欧洲一直是牛奶产量过剩的.这不是给奶农多条出路么.
结果欧盟提高了生产牛奶的配额,牛奶一下子多出来了,奶价大跌,奶农不干了,纷纷上街游行,倾倒牛奶,就是上面那段德语采访对话的时代背景.说明当初奶价上涨根本不是因为中国人改喝牛奶造成的. 而是欧盟为了保护奶农的利益限制产量造成.
牛奶降价,奶农不干了, 价格后来又涨上去了.媒体又纷纷报道说,奶价太低使农民没法生存.
靠,当初牛奶涨价别拿中国人当替罪羊啊!
作者: 沙洲    时间: 2013-2-6 12:35

而代购只买一种奶粉,德国人还是有其它品牌的奶粉可买, 根本没影响到德国儿童的营养需求.
当妈的真要想对自己的宝宝好,买点高档的奶粉,别跟代购抢便宜货.
奇辣 发表于 2013-2-6 11:48

你还真说错了，中国代购买的还真不是便宜货，他们都是买的最贵的“爱她妹”，因为中国妈妈就喜欢这个牌子。而德国人很多觉得贵反而买其它牌子的，其实都差不多。一般来说你不盯着这个牌子买的德国妈妈没什么大影响的。
说中国人抢了德国人的奶粉的就是有病，和以往历次德国人往中国人身上泼脏水一样SB。
作者: xxtx    时间: 2013-2-6 13:03

回复 2# 钉子

这新闻放这里是什么意思？看看奶农们对政府有多失望？还是看看政府调控的有多失败啊？
作者: Paulaner    时间: 2013-2-6 14:33

等在德国有了自己的小孩又买不到奶粉的时候，再来说这些长篇大论吧。
作者: xxtx    时间: 2013-2-6 15:07

回复 12# Paulaner

开头就说了没有针对那些买不到奶粉的父母，这事儿轮到谁的头上都不爽~我不爽的是别德国人说中国人不好就跟着骂中国人不好，中国人不需要为他们错误的计划经济买单
作者: 钉子    时间: 2013-2-6 16:20

回复 13# xxtx


人家再错误人家在自己地盘上错误，人家自己没毒害自己的孩子。

就是你们这种放着生产毒奶粉的人不去使劲，在这长篇大论挑人家错误的人，助长国内那些当权垃圾！！
作者: xxtx    时间: 2013-2-6 16:52

回复 14# 钉子

对呀，谁做的过分我对谁不爽，毒奶粉事件的时候我对黑心厂商和政府贪官不爽，那会儿在国内也没少骂他们~现在这件事儿我就对推卸责任的sb德国生产商不爽，而不是把矛头指向同胞。。。错就是错，转移矛头推卸责任就让人不齿~
作者: xxtx    时间: 2013-2-6 16:54

回复 14# 钉子

民族情节比较严重，没那么大公无私，不好意思
作者: sferrari    时间: 2013-2-6 22:18

回复 1# xxtx
顶个！
我也觉得市场经济发展到今天，如何平衡市场供求是德国政府和企业要考虑的事。我们没有任何理由身为平衡市场做牺牲。在市场如此自由的背景下，本来就是政府对市场规则进行调控，企业迎合市场。我们都是消费者，谁也没权利站在道德的至高点上对他人进行抨击，这完全不是我们的错。
顺便说句，我不是代购。
作者: Juliaa    时间: 2013-2-6 23:25

回复 14# 钉子

偷着歪楼，什么目的
作者: 沙洲    时间: 2013-2-7 00:31

回复  xxtx
人家再错误人家在自己地盘上错误，人家自己没毒害自己的孩子。
就是你们这种放着生产 ...
钉子 发表于 2013-2-6 16:20

你这就有点扯远了，谴责国内黑心奶粉，贪官污吏和这事有点远。
眼下，都在德国地盘上混，但同样作为消费者来说，和德国人是有一样权利的，干嘛把自己摆低一格啊，德国人有问题不能说，不能提吗？
作者: 钉子    时间: 2013-2-7 07:51

本帖最后由 钉子 于 2013-2-7 08:02 编辑

回复 19# 沙洲


    你知道什么是代理权么?在一块地上已经有合法授权的代理前提下，别的人私自经销就是不合法的。
代购是没有经销权的。
我在另一个贴里已经说了，给亲戚朋友买点就买点的了，不要再埋怨德国这边管理怎么样，货架上放多少货。

搞得好像拿国内那些当权垃圾没办法就冲着别人使劲，而且力气好大。

还有这个能解决多少解决多少，不就跟一部分人先富起来一个套路吗？

贪官污吏怎么能跟这事有点远？他们是直接肇事者好么。
别搭理俺了，俺就这样想了，不必费心纠正了。
作者: 钉子    时间: 2013-2-7 07:52

回复 18# Juliaa


    没偷着，你哪只眼睛看到我偷着？
作者: 钉子    时间: 2013-2-7 07:53

回复 16# xxtx


    那我就理解并接受了。
作者: sophiemarceau    时间: 2013-2-7 12:09

代理在中国卖奶粉这事儿违法。但是在德国买可不违法。

回复  沙洲


    你知道什么是代理权么?在一块地上已经有合法授权的代理前提下，别的人私自经销就是不 ...
钉子 发表于 2013-2-7 07:51
作者: xxtx    时间: 2013-2-7 18:48

回复 17# sferrari

哥们儿其实咱不用声明自个儿是不是代购~代购没什么丢人的，人家是靠自己奔波劳累吃饭~况且如果针对他们不为德国宝宝考虑就是没良心的说法，那保障中国宝宝的需求本身就是有良心负责任的体现~
作者: xxtx    时间: 2013-2-7 18:54

回复 20# 钉子

你曲解因果关系了，是有几个人先发帖针对代购才引起这场风波的，在此之前没有人觉得超市库存少就怪超市不好，买得到就买，买不到就等~既然有的企业将这场风波的源头直指中国人，咱就不能任他诋毁~
作者: xxtx    时间: 2013-2-7 18:58

回复 18# Juliaa

也不算歪楼，本来把重心转移到德国方面，奈何还是抓着无辜的中国人不放~
作者: 沙洲    时间: 2013-2-7 23:43

Anonymous 发表于 2013-2-7 20:07

DM也是没辙啊，它是经销商，货源不放货给它，它也没得买啊，不得已才限购的，它很公平，对此俺很理解并支持。
作者: 土豆条烧西冷    时间: 2013-2-10 21:53

回复 3# jiangjun999


    一点不错。
作者: 奇辣    时间: 2013-2-11 19:48

本帖最后由 奇辣 于 2013-2-11 19:49 编辑
从08年毒奶粉事件到现在也有3年了吧，中国政府也有足够缓冲时间了吧，为什么大家还是喜欢洋奶粉，为什么不 ...
Anonymous 发表于 2013-2-11 19:09

中国人不光喜欢洋奶粉,还喜欢德国机器呢.德国人乐颠颠地向中国出口机器,也没见谁抱怨过抢购.吃点奶粉就不行啊?有本事闭关锁国别向中国出口产品,看谁受得了.
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 12:59

见识到德国媒体无耻还真是从那年德国农民倾倒牛奶事件开始的.那之前有一阵子德国牛奶涨价,各大媒体争相 ...
奇辣 发表于 2013-2-6 12:32



    在涉及中国的新闻报道中，德国媒体很少不是带有偏见的。
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 13:03

回复  沙洲


    你知道什么是代理权么?在一块地上已经有合法授权的代理前提下，别的人私自经销就是不 ...
钉子 发表于 2013-2-7 07:51


抨击国内和批评这边的情况是两个问题，并不是说批评这边是为了合理化国内的行为，你要求大家只能抨击国内，而不能批评这边吗？
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 13:08

从08年毒奶粉事件到现在也有3年了吧，中国政府也有足够缓冲时间了吧，为什么大家还是喜欢洋奶粉，为什么不 ...
Anonymous 发表于 2013-2-11 19:09


天朝政府自然需要为奶粉负全部责任，我想没有多少人会否认这一点，所以如果你开贴大骂政府，你肯定不会招来口水。
但是，咱们在这里是讨论德国媒体、某些在德国生活的同胞的言论是否正当的问题。
作者: 胡说八道    时间: 2013-2-12 13:11

现在真正要限制中国人买奶粉其实是香港，香港可能从立法层面防止中国大陆人去扫货。

德国人很自私和偏激，但是我们骂有用吗？论自私和偏激，中国哪个地方的人比德国人差半点了？

别说什么市场经济，市场经济没那么自由，德国人当然要保护他们自己市场的供给。中国人为什么处处限外国口奶粉进入中国？中国政府可不是想保护自己的消费者，这他妈就是中国政府和德国政府的最大区别。

我们这事上还真不好怎么指责德国人，最瞧不起中国人的，会去立法歧视中国人的（例如摇号），都是咱们自己的同胞。

也没什么好激动的，过年前后回国的同胞多，谁没有国内亲戚朋友托付买奶粉的？只是都赶在一起了，才把几个超市的货全买空了。过了这个特殊阶段，也不会这样。
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 13:11

等在德国有了自己的小孩又买不到奶粉的时候，再来说这些长篇大论吧。
Paulaner 发表于 2013-2-6 14:33

如果我在德国生活，并有小孩，如果我买不到奶粉，我也会很不爽，但是我绝对不会把这个责任全部推给中国同胞。况且就我所知，德国超市除了爱他美，别的奶粉供货都很正常，并且爱他美在网店上都还是有供货，就算你的baby是喝爱他美的，虽然不能在实体店购买给你造成了不便，但是我想并不影响孩子喝奶。
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 13:17

强烈支持！人不要如此自私，我们疯抢他们的奢侈品，也没见指责，就看他们偷笑着数钱呢， 一方面大量把高污染 ...
jiangjun999 发表于 2013-2-6 10:39



你说得太对了。前段时间看了德国制作的一个节目，涉及的是一条牛仔裤是怎么在中国生产出来的，好像这个牛仔裤是在德国的某个廉价超市卖的，9块9欧，广东某供货商的出厂价格貌似是4欧，因为该超市把价格压得过低，这个供货商只有在各个环节压缩成本，其中自然包括工资低、工作环境差。欧美各国享受了中国低廉劳动力成本的好处，反过来指责中国没人权，血汗工厂，但是其实她们才是中国血汗工厂产生的帮凶之一。人权的双重标准由此可见一斑。如果西方真这么看重我们中国人的人权，那就把订货价格提高一些，签订合同的时候要求供货商在工作环境和工人工资等方面必须满足一定的要求，我想这也许可以做到吧。
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 13:21

现在真正要限制中国人买奶粉其实是香港，香港可能从立法层面防止中国大陆人去扫货。

德国人很自私和偏激 ...
胡说八道 发表于 2013-2-12 13:11


如果真危及到德国宝宝喝奶粉，德国政府立法限制奶粉出关的日子就不远了。

按你的逻辑，只要咱们自己身上有毛病，咱们就不能批评别人身上的毛病了。如果你能做到，我很佩服你，说实话，我是做不到。我认为，批评中国和批评德国是两码事，可以并行不悖。
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 13:23

http://v.youku.com/v_show/id_XNDczMDc0NTgw.html
作者: siegburg    时间: 2013-2-12 13:23

http://v.youku.com/v_show/id_XNDczMDc0NTgw.html
大家看看一条牛仔裤是怎么生产出来的吧，看看里面德国人
作者: 钉子    时间: 2013-2-12 17:07

抨击国内和批评这边的情况是两个问题，并不是说批评这边是为了合理化国内的行为，你要求大家只能抨击国 ...
siegburg 发表于 2013-2-12 13:03



    批评哪边都可以，但是请批评应该批评的地方。
你跟沙洲都是说德国这边应该顺应市场需求，应该调整自己以适应目前这个状况，但是，亲，这边的企业规划和生产能力的配置是对他们选择和面对他们本身这个市场来定的。
假设因为中国奶粉出事了，这边供应不及时了，他们就不考虑其他赶紧扩大生产加上几个流水线来供应的话，我想问》
1，你们是觉得中国永远都不会生产好奶粉了么？
如果你们认为没戏了，中国以后都不会生产正常奶粉了的话，那么我觉得，这就更不是德国的错了，他们有权选择不卖给你。汽车也是，机械也是，奢侈品也是，他们有权选择不卖，只是现在还没那样选择而已。
2，如果哪天天朝突然良心发现了，改过自新生产正常奶粉的话，那么请问，德国企业这多投的生产线设备钱跟谁要去？
你们知道一条生产线需要运营多久才能回本么？就因为现在中国有些需求，还是水货走私需求，就扩大生产，你们自己想想这是个正常企业该做的么？

光忙着指出这里怎么不够配合，怎么不加大生产，怎么不能用脑子算一下为短期利益盲目扩大的成本有多少？好像觉得人家有钱不赚很傻似的。不卖就是不卖，你有本事自己解决自己国家的问题。
还说道奢侈品不限量的事，我个人还真2001年经历过在巴黎LV被人借护照买包的事，因为一本护照就让买一个包。
有本事自己挣点脸皮，别去拍这些名牌的马屁，比等着人家限量有自尊多了。有本事使劲让自己的政府管管自己的奶粉，比在这谴责德国的管理也有自尊多了。德国媒体再有偏有向，人家是向着自己。不像天朝自己孩子没学上去捐黑非洲去。
作者: jiangjun999    时间: 2013-2-12 21:04

回复 41# 钉子


    写了很多啊，谢谢啊，我们简单讨论一下啊。
1、生产的扩大是市场导向的，通过简单的限购解决不了任何问题， 而且我不相信就靠代购就能把德国市场的奶粉搞短缺，我刚去几个超市转了一圈，发现奶粉货架上奶粉都满着呢。我相信现在中国的奶粉是安全的，只不过需要一个过程让国民去信任，在这期间，有人愿意多掏钱，购买一些国外奶粉也无可厚非 ，难道只有限购才能让重振中国奶粉事业？那是不是只有让国民绝食，才能让食品安全，是不是只有国民集体憋死才能治理空气污染？
2、欧洲真的要限购我们购买机械、奢侈品了，喝西北风的是他们，当然也会间接影响到在德国的华人，当然他们也有限购的东西，高端机床、军品等等，这是为什呢？
3、就你说的借护照买LV，我忒想知道，你是怎么处理的，按照你的分析，你应该严令拒绝，然后义正言辞的告诉他， 买LV要有良心，你们都把LV买光了，我们买什么，你们不要抢购 ，你们回去让中国也造自己的高端奢侈品去，事后应该回来在这个论坛里发帖，集体讨论抢购LV要有良心的问题，哦，那是十年之前的时期了。。。
4、德国媒体倾向是人家的事情，不管你是长居还是入籍了，我估计你还是黑头发，黑眼珠，黄皮肤，留着华人的血。不知何时开始，我们喜欢称祖国为天朝， 几份嘲讽，让人寒心，俗话说：儿不嫌母丑，狗不嫌家贫。目前的中国迅猛发展，在逐渐解决一些政治争端后，会越来越好，短短30年的进步，顶上其他国家百年的发展，西方人对我们从过去一度俯视我们，到现在是又爱有怕，我们不曾骄傲也罢，但却竞相以天朝、帝都嘲讽。在发展过程中会遇到各种问题，环境污染、食品安全、制度健全等等，但哪个国家的发展没有过各种问题呢，相反我们作为中国人，对欧美发展中的问题宽容的不得了，对自己的国家却极度苛刻。
5、没有那个所谓的天朝养活了我们的父辈们，甚至是我辈们，甚至到现在很多人的生活费、来德国的费用，都是父母在那个天朝挣来，又来刺激了欧洲的经济，交给了欧美的福利体系，我辈们只能喝西北风去了，真正有良心的应该是我辈们，而不是几个代购奶粉的。
作者: happy101    时间: 2013-2-13 01:23

hallo,
Aptamil ist nur eine kleine Marke, alles was sie  produzieren, ist eigentlich NUR für den deutschen Markt bestimmt und nicht für den Export gedacht. Danone ist denke ich mal mit andere Marken auf dem Weltmarkt vertreten. Wenn die Leute nur ihre Verwandten helfen würde, wäre es ja kein großes Problem, leider exportieren viele Das Zeug nach China, und verkaufen diese für sehr viel Geld. Es wird mit nichts als Angst Geld gemacht. Und zwar auf Kosten der Kleinsten. Es ist folgerichtig, dass man nur noch in haushaltsübliche Mengen kaufen darf. Das hat nichts mit Marktprotektionismus zu tun, der Staat hat noch nix dazu gesagt, der Einzelhandel versucht nur nicht den Kunden weiter zu verärgern, das ist doch Markt Kapitalismus pur. Aptamil kann sich auch nicht leisten, die eigene Kunden zu verärgern,  denn die werden immer heimischen Produkte bevorzugen, die Eltern in China könnten schnell mal die Marke wechseln, was sie auch gemacht haben, weil angeblich ein Problem mit Milchpulver in NZL gab. Chinesen waren schon immer hysterisch, mal wird Salzpreis wegen Fukushima astronomisch hoch getrieben, mal Milch Pulver.  Ich Frage mich nur, ob die Milliardär in Peking auch mal fürs Geld ehrliche Arbeit fürs Volk leisten wollen. Ein Lebensmittel Skandal nach dem anderen, alles was sie tun ist eine pressesperre verhängen, die Kontrolleure sind korrupt, das Vertrauen der Menschen sind weg. Da hilft auch kein Geld der Welt. Wer möchte schon seine Kinder in einem Land aufwachsen sehen, wo alles irgendwie verseucht ist. Wasser, Luft,Milch, Fleisch, was noch? Es ist doch nicht wirklich ein Fortschritt, wenn man auf Kosten der Menschen, der Natur, rücksichtslos wirtschaftlichen Erfolg anstrebt. Das Land wird immer da sein, allerdings wenn alles mit Schwermetalle, Pestizide, Chemie verseucht ist, ist es nur ein Körper ohne Seele. Jedes mal wenn ich die Diskussion über die kleine japanische oder auch chinesische Insel höre, muss ich lachen. Die Herren in Peking reden über Patriotismus und Vaterland, dabei lenken sie uns nur von den Problemen im Innen ab. Sie sehen zu, dass Landstriche für Jahrzehnten oder länger unbewohnbar werden. Wer ist jetzt der Verräter? Auch hier läuft noch längst nicht alles gut, aber wir sorgen dafür, dass eine gammelfleisch Firma nie wieder was verkaufen darf. Dass Minister ihre Ämtern verlieren, wenn die scheisse bauen. niemand ist heilig, die Politiker am wenigsten. So lange man nicht die Freiheit ausleben darf, wird China all diese Probleme nicht los. Wir können auch gesunde Milch produzieren....
作者: happy101    时间: 2013-2-13 01:24

回复 40# siegburg


    Warum lassen unsere Politiker zu, dass die deutschen unser Volk ausbeutet?
作者: happy101    时间: 2013-2-13 01:32

回复 37# siegburg


    Warum lassen wir zu, dass die uns ausbeuten? Die Schuld ist auf beide Seiten zu suchen!
Es war nicht immer so schön hier, irgendwann haben die Arbeiter genug von den kapitalistischen Fabrikbesitzer gehabt und haben die Arbeit niedergelegt. Leider lässt unser Staat alles niederschlagen was noch bei drei ruhig ist.
作者: 钉子    时间: 2013-2-13 07:33

本帖最后由 钉子 于 2013-2-13 07:37 编辑

回复 42# jiangjun999


    你连什么是市场都不知道还写那么一堆。
如果德国突然生了很多孩子那么市场叫扩大了，如果只是蝗虫路过，就不叫市场扩大。

你快回家迅猛发展你的母亲祖国吧，别操心我是干吗的了。
作者: jiangjun999    时间: 2013-2-13 10:45

回复 47# 钉子


    蝗虫，哈哈哈。
    疯狂离灭亡已经不远！
作者: keti    时间: 2013-2-13 13:38

回复  钉子


    蝗虫，哈哈哈。
    疯狂离灭亡已经不远！
jiangjun999 发表于 2013-2-13 10:45


你可真没劲，讲不出理就装疯卖傻，这一出跟谁学的？
作者: jiangjun999    时间: 2013-2-13 15:30

本帖最后由 jiangjun999 于 2013-2-13 15:31 编辑

回复 49# keti


    是谁装疯卖傻呢，是谁在耍泼呢，是谁讲不出理呢，是谁在搅混水呢？    去看一下47楼！
作者: 沙洲    时间: 2013-2-13 21:52

回复  jiangjun999
你连什么是市场都不知道还写那么一堆。
如果德国突然生了很多孩子那么市场叫扩大了，如果只是蝗虫路过，就不叫市场扩大。
钉子 发表于 2013-2-13 07:33

你的言语太过刻薄，这么问你吧，中国人作为消费者到底可不可以自由的选择德国市场？
作者: 钉子    时间: 2013-2-14 03:35

本帖最后由 钉子 于 2013-2-14 03:37 编辑
你的言语太过刻薄，这么问你吧，中国人作为消费者到底可不可以自由的选择德国市场？
沙洲 发表于 2013-2-13 21:52



    中国消费者可以选择任何地方进行消费，但是德国销售者也有权选择市场和针对的顾客群体。
所以，当德国表明态度，不管是因为偏见还是跟我一样语气刻薄地表示不欢迎某些顾客的时候，那么这些消费者就在这个不欢迎他们的地方没有选择了。但是你不能因为他们放弃这个市场就指出他们种种不对，这是他们自己的选择。


一个赌场如果要求都穿正装才许进入的时候，如果你不肯穿正装，你就无权选择这个赌场进去消费。你有权选择不限制着装的赌场。这个纯属简单比喻，不具备贬义含义。

再举个例子，可能也比较刻薄。一个美丽水灵的大闺女，看上一个很丑的男的，这男的很丑，很难找对象那种丑，但是这男的就是不喜欢这个女的。我们不能因为这男的不好找对象就逼着他跟这个大闺女好，因为选择是双方的。
作者: jiangjun999    时间: 2013-2-14 04:12

本帖最后由 jiangjun999 于 2013-2-14 04:13 编辑

回复 52# 钉子

    赌场进入门槛是由赌场管理方制定，还是由赌场看门的制定，或者一群刚刚进了赌场的赌徒制定呢？
    销售者当然有权选择市场， 但现在奶粉制造商、超市、海关明如同香烟、酒品一样，确颁布条例限制中国人购买了吗？
   抱歉，第二个比喻实在没看懂。
作者: 钉子    时间: 2013-2-14 07:50

本帖最后由 钉子 于 2013-2-14 08:03 编辑

回复 53# jiangjun999


   条例是条例，条例不是商家制定，所以商家仍然有权不欢迎一群顾客。
条例规范赌场，赌场决定着装，赌场里的看门的和其他赌徒有权表达不欢迎另一群不遵守赌场规则的赌徒。这个规则在奶粉来看就是，原规则用来买给自己消费，这群新人用来贩卖，并且高价贩卖。你不知道的话可以去看看淘宝售价，看看有没有翻2倍以上。实际上奶粉倒卖者就是发国难财的，跟在灾区倒卖生活必须物资一样的。因为他们已经在谋取暴利，这里说的是暴利，我不是说他们应该白干或者赔钱干，我是支持有盈利的，但是盈利不是暴利。

第二个例子就是不能你觉得合适就劝人家决定该怎么办，不能你觉得人家该加大生产，就让人家扩大生产。这么简单都看不明白，我就理解你对整个事为什么那么糊涂了。我也不应该盲目觉得你该明白，对不起了。



还有，请搞清楚，烟酒类产品和奶粉的区别。奶粉是食物，是生活基础必需品。烟酒不是，但是就是连烟酒，也有进出海关限量携带，这个你应该知道。而实际上烟酒被大量走私的话并不会影响到出货地人民的生活。食品却会影响。所以，还没限购不等于以后不会限购。
作者: 奇辣    时间: 2013-2-15 13:10

中国消费者可以选择任何地方进行消费，但是德国销售者也有权选择市场和针对的顾客群体。
所以， ...
钉子 发表于 2013-2-14 03:35

德国销售者权选择市场和针对的顾客群体,没错. 德国政府也有权限制某商品出口出境.买卖讲究双方情愿.
但这里的问题是, 德国政府没意见, 商店卖家也没限制, 卖家对买家没有针对人种及国籍区别对待.
而在德国生活的某些中国消费者站出来限制同是中国血统的消费者的买家购买奶粉.

就像赌场管理方没限制中国人入内, 倒是中国顾客拦着另外的中国顾客不让进.口里喊着,德国人优先一样.这点我看不惯.
作者: 钉子    时间: 2013-2-15 13:15

本帖最后由 钉子 于 2013-2-15 13:16 编辑

回复 55# 奇辣


    怎么成没意见了呢，你都没看那些贴图么，你自己不都说过什么德国媒体瞎胡写埋怨中国人么，都没意见哪来这些讨论
作者: 奇辣    时间: 2013-2-15 14:06

本帖最后由 奇辣 于 2013-2-15 14:08 编辑
回复  奇辣


    怎么成没意见了呢，你都没看那些贴图么，你自己不都说过什么德国媒体瞎胡写埋怨中国人 ...
钉子 发表于 2013-2-15 13:15

你怎么那么能胡乱搅合.那是几年前的牛奶涨价事件.跟现在的奶粉事件两码事.
德国媒体不实报道牛奶涨价原因说是因为中国人喝牛奶造成.其真实原因是牛奶不能降价,奶农受不了.所以后来欧盟放宽牛奶产量限制,牛奶过多奶价下降,奶农抗议,把奶价又抗上去了.
我抱怨的是德国媒体把原因嫁祸于中国人.
德国人一看奶农的利益要照顾, 谁都不再说对牛奶涨价有意见了.你怎么能把这件事当成德国人对中国人喝奶有意见的证据了呢?

这次奶粉事件,德国人的评价你给贴出过连接啊,大部分德国人赞成Daniel Richter的观点,对中国人购买没意见啊!你要是德文不好说声.我帮你翻译下.
http://www.bild.de/regional/fran ... -28143324.bild.html

Daniel Richter
vor 28 Tagen

Liebe Bild, sonst ist überall zu lesen, dass Deutschland sich über die riesige Kauflust der Chinesen freut, da vor allem "MADE IN GERMANY" Produkte (Autos, Uhren, Küchenzubehör usw.) in Asien sehr gefragt sind und höher geschätzt werden als in Deutschland selbst! Nur bei euch herrscht verkehrte Welt!
Die Schuld liegt einzig allein bei dem Hersteller! Als ob hier jemand glauben würde, dass Milupa wirklich über den verdoppelten Umsatz empört wäre! ;)
Deutschland lebt von Export! Milupa soll einfach die Produktionsstätte erweitern! Also freut euch und hört auf zu meckern!

    Gefällt mir 129 Usern gefällt das.
作者: 钉子    时间: 2013-2-15 16:34

回复 57# 奇辣


    他一个人说没意见就没意见么？那么中央台很多群众反映自己很幸福你也信么？

另外那个贴里面楼主的朋友有意见了，那么我是不是可以直接认为他们是有意见？我认识的人里面有小孩的有意见，没小孩的没意见，因为这是婴儿奶粉，所以我认为有小孩的人的话才有效。
作者: 奇辣    时间: 2013-2-15 16:58

回复 58# 钉子
他的发言获得了129个读者的赞同,排名第一. 怎么是一个人的意见呢.
作者: 钉子    时间: 2013-2-15 17:45

本帖最后由 钉子 于 2013-2-15 17:47 编辑

回复 59# 奇辣


    我没仔细看所以以为是他自己。好吧，129人赞同。
我所知的有孩子的不赞同的，和我在论坛看到别人被人指责不赞同的，包括萍聚自己给自己孩子买奶粉被指责的，已经超过这个数字了。
并且，没孩子的自身不受影响，说起话来自然轻松愉快，129个人能说明什么呢？
作者: 奇辣    时间: 2013-2-15 18:14

回复  奇辣


    我没仔细看所以以为是他自己。好吧，129人赞同。
我所知的有孩子的不赞同的，和我在 ...
钉子 发表于 2013-2-15 17:45

这说明德国人对买奶粉没意见啊!不是刚才跟你说了德国政府没意见德国卖家没意见. 倒是中国消费者拦着自己同胞不让进赌场么.
都是中国人因为自己的私利所以反对别的中国人购买奶粉.自私啊!我这观点重复了多次了.你还问个没完没了的.
正因为有小孩的妈妈,有个人利益所在, 所以观点不公正不中立.只顾及自己小孩不想着世界上其他的受苦孩子.没有同情心.
没小孩的人可以很中立地评价代购奶粉的事情.
作者: happy101    时间: 2013-2-15 18:18

Die Chinesen sind verantwortlich für Die Lieferengpässen bei Milupa, alles andere ist schlicht falsch. Eine kleine Marke, die ausschließlich NUR für den deutschsprachigen Raum produziert, kann die Anfrage aus China einfach nicht bewältigen. Da gibt es nichts zu rütteln! Zum mal die Chinesen, ich weiss nicht warum, total auf Aptamil abfahren. Bei anderen Marken wie Hipp kann ich Stand heute, 15.02. Mehrere hundert Packungen bestellen! Auch wenn Milupa Marktführer ist, können sie , auch wenn sie noch effizienter arbeiten, nicht nachkommen. Denn der hohe Standard bei Säuglingsnahrung muss eingehalten werden. Mehr als 24Stunden kann man nicht produzieren. Man kann die Firma nicht vorwerfen, dass sie die Anfrage künstlich hochhalten, die können einfach nicht mehr. Den preis haben sie auch bis heute nicht erhöht, der war ohnehin hoch. Und das die Firma den Export verweigert, ist ihr gutes Recht,Kapitalismus bedeutet nicht, dass ich verkaufen muss, sondern kann. Sie will die deutsche Kundschaft einfach nicht verärgern, denn die sind immer da gewesen, keine Firma der Welt würde die Stammkundschaft verärgern wollen! Wenn die Chinesen eines Tages statt deutsche, amerikanische Milchprodukten kaufen, dann hat die Firma ein Problem, weil sie einfach die Stammkunden verjagt haben. Ich bin zwar kein Bwler, aber Stammkundschaft ist das überleben jeder Firma.Und wie kann man die Bildzeitung als Maß nehmen... Ich lese jeden Tag mehrere Zeitungen online, darunter die Bild, der Spiegel, die Zeit, manchmal Focus und Handelsblatt. Die Bild schreit als einzige rum! Also komm mal runter, niemand beleidigt das Volk der Chinesen, als Mütter fände ich es auch nicht gut, wenn ich die bevorzugte Milchnahrung meines Kinder nicht kaufen könne. Solche Phänomen kennen die Menschen hier nicht! Und es ist total in Ordnung, darüber aufzuregen. Informieren Sie bitte zuerst gewissenhaft, bevor Sie eine pseudo-argumentative Diskussion anzetteln. Sie sind auch nicht besser als die BILD. Immer laut, und immer unsachlich, Hauptsache provokativ. So kenne ich die Bild seit 10Jahren. Noch was, Danone ist weltweit vertreten, die vorsorgen China doch bestimmt schon mit jeder Menge Mist, Aptamil als Lokalmarke ist zuständig für D. Wie sollt der Lokalbauer auf einmal eine Stadt versorgen....
Hören sie bitte auf, zwei Völker gegeneinander zu hetzen. Dies ist allein die Aufgabe der Bildzeitung.
Gruß,
Auch ein Chinese.
作者: 钉子    时间: 2013-2-15 22:53

回复 61# 奇辣


   “ 没小孩的人可以很中立地评价代购奶粉的事情.”
就如同让男人去讨论卫生巾一样，我彻底服了你了。
作者: 沙洲    时间: 2013-2-16 01:15

回复  奇辣
   “ 没小孩的人可以很中立地评价代购奶粉的事情.”
就如同让男人去讨论卫生巾一样，我 ...
钉子 发表于 2013-2-15 22:53

男人不能讨论卫生巾吗？也可能这个男人就是做卫生巾的啊，讨论一下卫生巾的质量问题，如何改进很正常啊。你可以坚持你的立场，但讲道理要先有逻辑。
作者: 钉子    时间: 2013-2-16 11:28

本帖最后由 钉子 于 2013-2-16 11:39 编辑
男人不能讨论卫生巾吗？也可能这个男人就是做卫生巾的啊，讨论一下卫生巾的质量问题，如何改进很正常啊。 ...
沙洲 发表于 2013-2-16 01:15



    这里不是讨论的用户使用评价么？还是非用户之间的印象评价？
没有孩子的家庭可以给奶粉外包装和价格和其他外在特征进行评价，但是他们本身只是潜在客户而非真实客户。所以，奶粉问题有没有影响到德国人的生活，实际上也只是影响德国的有适龄孩子的人的生活，所以只有他们才是有效反馈。
你知道所有的做日用品的商家都要另外做个用户使用反馈的调查吗？免费提供试用，甚至花钱雇人来使用。完了好收集顾客满意程度和提出的供改进的意见。也就是说，你做卫生巾你自己再怎么质量好再怎么设计优秀都说了不算，因为-------谁用谁知道。
卫生巾的质量问题是硬指数，男女都可以评论。但是使用评价和卫生巾出了问题以后是否影响生活，只有需要使用卫生巾的人才能说，你说对么？
你是以前那个沙洲么？还是沙洲只是把号给了你？
作者: 钉子    时间: 2013-2-16 19:18

回复 66# blacktea


    社会主义当然好，要不然你们代购哪里有这个代购机会呢当然是感谢社会主义创建了这种代购市场了。
作者: 东游西荡    时间: 2013-2-16 22:47

本帖最后由 东游西荡 于 2013-2-16 22:54 编辑

作者: 东游西荡    时间: 2013-2-16 22:53

欢迎顶奶粉接力贴: 吃洋奶粉不如喝土妈自产奶好吗!?

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