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标题: 汉诺威留学生凶杀案十月底开庭 [打印本页]

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-18 17:07 标题: 汉诺威留学生凶杀案十月底开庭

(欧览/汉诺威)震动留德学生群体的汉诺威留学生凶杀案已经确定于十月底在汉诺威法院开庭。汉诺威州法院的第13刑事庭将分三天审理这起案件。首次开庭日为10月26日，如果进展正常，预计将于11月1日对此案进行宣判。

汉诺威法院称，24岁的中国学生Z(张姓)将被以杀人罪起诉。张姓学生在2004年4月27日在学生宿舍厨房用刀向另一位中国学生连扎四刀，刺中要害部位，造成这位中国学生流血过多而丧生。

被起诉的张姓学生已经聘请了一位德国律师为他出庭辩护。根据惯例，有关审理将向公众开放。

汉诺威案审理日期和时间

10月26日9点 Halle 127

10月29日9点30分 Halle 127

11月1日 10点 Halle 127

汉诺威州法院地址

Landgericht Hannover

Volgersweg

30175 Hannover

[ Last edited by warum_nicht on 2004-10-18 at 17:13 ]

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-10-18 18:28

唉~~~~~~~~

作者: esprit 时间: 2004-10-18 18:34

理智一些肯定不会这样的

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-10-18 20:02

Originally posted by esprit at 2004-10-18 07:34 PM:
理智一些肯定不会这样的

对亚~~~~~~~~

作者: 家乡菜 时间: 2004-10-18 20:48

警察没有解释为什么会发生这起案件的吗?

作者: 迷途小猫 时间: 2004-10-19 00:47

我从前租的房子据说就是曾经凶手的故居哦!后来才知道的...好在不是作案现场

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-22 14:49 标题: 有人知道那涉案许姓mm的消息吗?

有人知道那涉案许姓mm的消息吗?

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-26 19:51 标题: 汉诺威杀人案今天开庭嫌疑犯首次透露案情

（欧览/汉诺威）在德国华人和学生界引起很大轰动的汉诺威学生杀人案今天上午九点钟在汉诺威州法院的刑事庭开审，法院共传唤了包括嫌疑犯张某、其女友许某等在内的五名证人，法庭上张某将之前扑朔迷离的案情公之于众。今天上午的审判有将近十名中国人到场。

今天上午该案的嫌疑犯张某在法庭上详细介绍了案情，而自案件发生以来距今已有半年之余，这也是他第一次以作案者的身份诉说案情。

据许某透露，她与张某是男女朋友关系，而此案中的死者卢珏璋则曾经多次要求与许建立情侣关系，并且曾经使用暴力试图促成。为了避免卢珏璋再次骚扰许某，张某带刀前去卢处，两人最后发生冲突，张将卢杀死。

汉诺威州法院以杀人罪起诉张某，在案件申请现场双方家人均没有到场。死者卢珏璋家人委托律师提出刑事附带民诉。

此案件将分三天进行审理，11月1日将作最后宣判。欧览将继续关注此案的审理进展，并将及时做出详细报道。

作者: 菠菜 时间: 2004-10-26 21:41

我觉得那个女孩一定很郁闷

还是让她清静清静吧，呵呵

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-10-26 21:54

唉~~~~~~~~~

一声叹息呀~~~~~~~~~~~

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 10:21 标题: 弹钢琴的指间流淌着的是鲜血

弹钢琴的指间流淌着的是鲜血

我本人并不认识卢珏璋，听说卢是广西人，哈工大的, 机械制造专业, 会做的一手好菜，能写一手好字，是个开朗友善的青年。

好友D就住卢的隔壁, 傍晚时, 卢敲开D的门, 问要不要一块吃晚饭, D说要去女朋友那儿. "那就算了...下午打了会游戏, 爽死了!" 卢笑着离开。

卢珏璋真的死了, 心肺各挨一刀。倒在宿舍走道上, 说他不认识凶手, "是打电话的那个人...!" 事发前一个月, 卢曾告诉好友, 有人打匿名电话, 扬言要杀了他. 大家都没在意... 卢珏璋和谁结下了什么梁子, 竟出了人命! 卢的好友一致否认情杀的可能。

认识张x的人说他挺文静的, 来德国才1年吧, 21 岁, 正该准备音乐学院六月的入学考试(上次的入学考试未通过)。他的修长手指本该是弹钢琴的, 这次指间淌着得不是音符而是鲜血, 卢说得不错, 他俩的确不认识. 把两个人的命运(悲剧)联系在一起的该是张x的女友许x。

案发时, 许x该在现场附近吧, 当一身是血的卢在宿舍走道上痛苦求救时, 许x与男友张x乘电梯下楼, 在夜色过街, 上地铁, 乘了六站后被警察截住, 其间许x曾打电话报警(救护车据说是卢的走道里的一位黑人同学打电话叫)。当俩人在警局面对闪光灯时, 许x带着墨镜。

卢珏璋的父母昨日已到汉诺威, 据拜访过他们的同学说, 卢的父母很悲伤, 却不愿再追究案情, 亦未对后事提要求。卢的温良友善又得印证。

也许对于发生过的事情, 我们不应只从罪恶的角度, 更应多从悲剧的角度去理解, 然而什么是酿成悲剧的心魔!

摘自欧览网站<<文章评论>>论坛

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:17

作者: 无心

猪唯一的本事就是可以整天节闭着俩眼做做白日梦，顺便着再梦臆几句。这不，猪开口了：明明是卢先动手，张刚开始并没有主动攻击，并且受伤在先。。。，奥，原来猪就在杀人现场，应是目击证人无疑。猪的最大特征是没有多少智商，不信你听：张自己的却带刀前往，但是是因为听其女友描述卢比张强壮（卢和张实在是说不出谁更强壮，张生更显高大一些才是），为防不测。文理不通，不知所云。鄙人今天到席旁听，倒是听到了几句趣话。许氏今天厅上所陈，与案发后在警局所录口供南辕北辙，（那都是有Unterschrift的）弄的法官一头雾水，一个劲的直摇头，“Frau Xu, Ich verstehe sie nicht”，还有一个插曲，法官问许氏，发生了这种事情后，你还喜欢张生吗？许氏答云，是的，我会等他一辈子。无心差点儿呕吐当场。事实上，许氏早就和别的男生不知云雨几度了。许氏称，为了避免卢生再次骚扰她云云，更是弥天大谎。事实是卢生不堪许氏一再纠缠，盛怒之下给了她一记耳光。也就是这一记耳光为卢生埋下了杀身之祸。卢生事后一直为此感到良心不安，掌掴一女子毕竟非男儿所为。卢生生日，许氏带着一蛋糕不请自到，并由附一信，信中有“如果我哪儿不好，我可以改变”的誓言，可惜卢生不为所动，把东西给扔出了房门。后有卢生一好友曰“其人罪，蛋糕无罪”，将蛋糕拣了回来给吃掉了。诸君不信，可以问问许氏。这许氏令无心想起了天龙八部中那位马夫人，有过之而无不及。可怕可怕。

唉，正所谓青竹蛇儿口黄蜂尾后针两者皆不毒最毒妇人心。所谓“法网恢恢，疏而不漏”，但愿早日拨云见日，将案自审出个水落石出，还死者一个公道，让我等生者心安。

Quelle: www.ouline.de Datum 25.10.2004 22:16

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:24 标题: Schweres Verbrechen unter Chinesen

Das schwere Verbrechen hat mich schokiert, und deswegen habe ich das Prozess des Bluttates verfolgt.

Ich moechte, dass wir alle davon informiert werden und aufwachen, so dass solche Tragoedie nicht wiederholt.

[ Last edited by warum_nicht on 2004-10-27 at 19:26 ]

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:27

作者: ka

这位仁兄，是不是今天只有你一个人去旁听了？
你列举的种种例子，鄙人倒是不敢苟同。
如，你说的。
张自己的却带刀前往，但是是因为听其女友描述卢比张强壮（卢和张实在是说不出谁更强壮，张生更显高大一些才是），为防不测。
你认识卢和张两人？还是只认识其中的一人？你如何确定谁更强壮一些？更何况两人之前不认识，张听许氏说卢较为强壮些，本身就有恐惧心理，试问，这里有何不妥之处？

许氏今天厅上所陈，与案发后在警局所录口供南辕北辙，（那都是有Unterschrift的）弄的法官一头雾水，一个劲的直摇头，“Frau Xu, Ich verstehe sie nicht”。
法官确实有说过这句话，但是我想你也应该听到当时警察做笔录的时候没有翻译在场。因此造成误会。我想是不是这个也应当写进来？

法官问许氏，发生了这种事情后，你还喜欢张生吗？许氏答云，是的，我会等他一辈子。无心差点儿呕吐当场。
这句话就更加得可笑，可以问问当时旁听的人，我不确定，但是我记得当时法官问许氏，在这之后，你是否还愿意还张一起生活？许回答，是。为什么我没有听到什么—我会等他一辈子—这句话？试问，张当时在场，难道许说，我不再希望和张在一起？那这位无心是不是又要说，这个许氏更加的心狠手辣？张为她做了如此之多，她居然说出这种不是人的话来？

事实上，许氏早就和别的男生不知云雨几度了。
对此，我无语。因为我不知道，所以我不说。

随便说几句，并无他意。我相信卢是友善的人。即是友善的人，为和他的朋友却如此的尖刻。人以死了。我很遗憾，我们能做得是不是和他一样对别人有可能的友善？我不知道这位被称作是马夫人的女孩，她承受的压力又是什么样的？现在大家都不知道事情的真相，何必用自己的想法去定义事情的真相呢？

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:30

作者: 好文

事实的真相叫正义。Ka 先生有为许氏及张生鸣冤的意思，在下就不敢苟同了。据我所知，警局录口供的时候，每每笔录完毕，警察总会复述一遍，然后问:“Verstehen Sie oder nicht”，如果你回答是的话，才能签字的。（我就是这样被问询的）许氏来德国有近四年的时间了吧，竟然还听不懂警察的问话？（张生因为听不懂，因此一直保持缄默）此其一。其二，张生在事发前数日，曾打电话威胁过卢生，叫他小心点儿，请问那时张生怎么没有恐惧？其实事情都已经发生了，而现在当事人企图尽力把事情推托的干净些，在Ka先生那里是理所当然的事了，但是我就不明白，为了一点儿小事而致人于死地，你可曾有过良心的不安？

我想起岳武穆蒙冤而死之时的呐喊：“天理昭昭！天理昭昭！……”我只想说：“天地良心！天地良心！……”

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:32 标题: Student ersticht Konkurrent

Student ersticht Konkurrent

Ein junger Pianist aus der Volksrepubklik China, der an der Musikhochschule studiert, muss sich jetzt vor dem Schwurgericht verantworten. Er hatte im April einen Kommilitonen erstochen und ist des Totschlags angeklagt.

Er passt nicht auf diese Anklagebank im Schwurgerichtssaal, auf der gemeinhin Schwerverbrecher sitzen. Lei Z. ist jeder Zoll ein Musterschüler. Er muss ein hervorragender Musiker sein, sonst hätte der junge Chinese nicht einen Studienplatz in Hannover bekommen. Auf die Fragen der Richter antwortet er leise und höflich. Er versucht deutsch zu sprechen, bis ihm der Vorsitzende Richter Bernd Rümke rät, doch lieber die Hilfe der Dolmetscherin zu nutzen. Leis Sprachkenntnisse sind nach einem Jahr in Hannover noch nicht weit genug gediehen, die psychologischen Hintergründe der Bluttat aufzuhellen.
Und hier liegt auch das Problem dieses Prozesses. Der Angeklagte und auch seine Freundin, die erste Zeugin, leben in ihrer eigenen Welt in einer fremden Kultur. Das Gericht hat Mühe, über die Sprachbarriere hinweg die Lebenswirklichkeit und die Gefühlswelt dieser jungen Leute zu verstehen. Beide sind hochbegabte Musiker, er spielt Klavier, sie Akkordeon. Sie leben in einer winziger Wohnung, verbringen viel Zeit in den Übungsräumen der Musikhochschule. Bis Ning X. sich den Nachstellungen eines chinesischen Maschinenbaustudenten ausgesetzt sieht. Er belästigt sie, und als sie ihn zu einer Aussprache besucht, schlägt und bedroht er sie: „Du wirst keine gute Zeit haben in Hannover.“ Die 21-Jährige kann diese Worte nicht einfach so wegwischen, dabei braucht sie doch ihre ganze Konzentration für einen Wettbewerb, der für ihre weitere Karriere so wichtig ist.

Dann nimmt Lei Z. die Dinge in die Hand. Er will den Maschinenbaustudenten zur Rede stellen. Er nimmt ein Messer mit. Er sagt, er habe die Waffe eingesteckt, weil er Angst hatte, der stärkere Nebenbuhler könne ihn verprügeln. Die beiden jungen Männer treffen im Studentenheim schließlich aufeinander. Es gibt eine Rangelei, und irgendwie sticht Lei Z. seinem Gegner das Messer in die Brust. Der geht noch weg, ist aber so schwer verletzt, dass er in der Nacht stirbt.

So schildern Lei und Ning die Bluttat und ihre Vorgeschichte. Der Prozess wird am kommenden Freitag fortgesetzt.

hpw

Veröffentlicht 26.10.2004 19:25 Uhr
Zuletzt aktualisiert 26.10.2004 19:26 Uhr

Quelle: Hannoversche Allgemeine Zeitung http://www.haz.de/hannover/258474.html

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:35

作者: 我也说两句

许氏的三面两手，我们这次是见识了。案发后她跟警察和她的师友誓言，张生和她只是一般朋友关系，怎么昨天在庭审时却不得不承认和张生的性关系。我还感到奇怪的是，如果卢比张强壮的话，怎么会在“受伤在先”的情况下，还能致张于死地？实在是不明白。我们假设他们真的害怕，那为什么张会一人只身去找卢？我相信，两个人并没有去干掉卢的意思，只不过想去教训教训他一下而以，只不过错手杀了人。不过到现在真的是死无对证，于是被告方就敢肆无忌惮的胡说八道了。

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:36

作者: 无心

无心要告诉这位Ka君的是，不巧，卢生与张生鄙人都认识。认识卢生是因为他是无心朋友的朋友，不很熟络，只听说此人写得一手好字，可惜无缘欣赏一二。古人说，字若其人，今天的心理学已经证明是有道理的。大凡能写一手好字的人，从心理学的角度上说，都是对生活和做人比较人真的人。张生在音乐学院我见过几面，每次都是和许氏混在一起。当时并不在意，事发后，别人告诉我杀人的凶手即为此人。你说无心刻薄，那就刻薄吧，鲁迅先生叫我们一定要痛打落水狗，对于许氏此种阴险毒辣，没有道德廉耻的落水狗，无心只有遵先生嘱了。不过无心倒是承认，Ka君在一件事情上比我记得清楚。法官问许氏，在这之后，你是否还愿意还张一起生活？许的回答是，是。我没有记的清楚这句话，只是按照意思给写了出来。在此给各位看官道个不是。关于警察笔录的事，楼上好文君已经说得很明白，无心不再赘述。我还可以负责任的告诉Ka君，许氏与别的男生款曲互通的事请，绝非杜撰。你可以问一下许氏。不过无心认为，以许氏性情，自是不会承认的，你只好去问一问陪她到庭的那位男士了。当然这对张生是一个不小的打击。

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 19:37

作者: kiko

本人对那位署名无心的朋友表示赞同. 那位许贱人真的是在法庭上演技甚佳, 故事编的还真能把不知情的人给骗了. 对于她,本人还是比较有发言权的. 事发之后曾经否认张是其男友, 昨天却在法庭上承认俩人有性关系. 真不知如果张某昨日不在场,她会不会承认, 会不会说今后也会和他在一起, 遗憾的是昨日已经有一位新面孔陪她出现在法庭外了. 这位新人不知是许贱人的第几个战利品? 与此同时,许还有很多自相矛盾的话, 却被她以当时没有翻译在场为借口,把最初的口供推翻. 请问, 现在法官把她当时做的笔录说了一遍, 她可以明白,为什么当时在警察局她却不明白, 并且签了字? 难道这几个月德文水平突飞猛进? 这种没有太多专业词汇的语句,相信对于她,一个来德国3年的人来说并没有多难. 涉及此案这3位, 本人有幸都认识. 但凡稍有思维逻辑和头脑的人, 都不会相信许和张的胡言. 许贱人照照镜子吧, 就是主动送上门,人家都不会有强暴你的念头. 也就张某这个没大脑的猪要你.

作者: 菠菜 时间: 2004-10-27 20:06

你们有谁去旁听审讯了么

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 20:33

作者: 可可 (220.173.14.---)

你们知道吗？如果没有发生那件事情的话，卢的一家都会过得很好，就因为张的卤莽行为造成了他们一家的不幸。当时卢正准备回国，他的父母本来是欢天喜地的等着儿子的回来，没有想到等来的确是儿子的死讯。中国有句老话，人生惨事莫过于老年丧子，如果张真的有良心的话就不一味的掩护真凶，不要乱编故事，说出真像。不管真像怎么样的只要你没有愧对自己的良心就行了，如果连做人最基本的良心都没有拉，我看张也不用做什么人拉，毕竟就算张以后出来拉，那也是危害社会的

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作者: 家乡菜 时间: 2004-10-27 20:40

天哪.我真是不能想象,一个人可以拿着一把刀就这么把一个生命给结束了.看了这么多就对这个许氏表示好奇了.如果张是因为冲动或是精神问题而犯了一个根本不该犯的错,那么这个女生就应该对他的错负责.毕竟她有可能缓解两个男生之间的矛盾而避免这个悲剧的发生.她更应该站在道德法庭上受到审判.
希望这个女生还不至于这么心狠,为了自己一时之快不仅赔上张的一生自由还搭上一条人命.

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 22:13

作者: 不得不说

看了楼上几位的文章，心里颇有感慨。

这位徐女士的确有本领，到现在还能拉到死党替他卖力。

二是，这位叫蛊惑仔的，，智力低下。。。你到底是张的朋友还是许的面首？

如属前者，你有可能变成第二个张生。后者，你不单智商低，品位就更没有了。你去问一下音乐学院的中国人，比方说有十个的话，至少有八个会说她有病，这种女人你也会替她辩白，这只能让你苍白无力！！！另两个也会撇嘴，因为他们不愿意说人家的长短。他一再否认张是其男友，这一点是尽人皆知的，如果你是张的朋友，请转告他，好好用他的脑子想清楚，到底为这种女人值不值。她曾亲口在熟人面前否认他和张同居，称张只是他的普通朋友，说张住在他隔壁，而不是同住一间，不管事发前和后。省着等张出来后，撞了南墙，方知上当，一气之下，没用他的猪脑，再起殆念，把她杀了。。。。。如果你是她的面首，我就没什么好说了，我不劝你了，过一年后你就知道了，你会人财两空，最後才骂，真他妈是个婊子，可是你别忘了，只有你这个猪脑才会去信她。时间会说明一切的，转告许氏，老天自有公道，卢去了，不代表她就没事了，若想人不知，除非己莫为，想想看自己的漏洞，她可以骗你，却永远骗不了老天和自己，这种女人可悲！！！！

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 22:15

作者: 请尊重死者

我觉得楼上这位高人的一句话很值得许氏和张某深思—一个人不管有天大的本事，或精明的要死，都不可能逃出自己的内心谴责，当然了，除非她出生时，她妈忘记把心放到她身体里了。就算是这样，我想她这辈子也不应该过上正常人的生活，不然天理何在？？？
很高兴看到这么多关心这件事的人，但希望大家不要拿它当做饭前茶后的聊天话题，不管错在谁，我们活着的人都应该尊敬点死者。如果大家有这么多的长篇论文，为何只有大概10人去法庭？？？我们中国十亿多人口，在德国的留学生则不下千人，怎么只有胆量在网上装人？？？

Quelle: www.ouline.de

http://www.ouline.de/bbs/read.ph ... t=19994#reply_19994

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 22:15

作者: 好文

刚刚回家，第一件事就是上坛。好家伙，一天的工夫，原本冷清的论坛变得好热闹。无心先生的文章字字珠玑，功力深厚。反观蛊惑仔先生，文笔糙了点儿，又是意气用事，如同夫人骂街，自是等而下之了。我想无心不回帖的原因可能是不愿自贬身份，与之对骂了吧。我还是那句话：我相信，两个人并没有去干掉卢的意思，只不过想去教训教训他一下而以，只不过错手杀了人。尽管到现在死无对证，但是我相信，公道自在人心，即便是当事人能够脱罪，但是在以后漫长的日子里，也会整日介背负着正义的枷锁，遭受良心的谴责。三个人当中，最可怜的是卢，可惜的是张，可恶可恨又可耻的是许。两个风华正茂的年轻人，两个好端端的家庭，就这样给毁了，实在是令人扼腕叹息不已。

Quelle: www.ouline.de

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 22:16

作者: 风琴

你知道许女为什么翻供吗？告诉你一个秘密：许的父母是山东某地市的刑侦。不知为什么，许后来一直被其姨丈一家领养，在天津长大读书。也许其心理变态起因于此吧。

Quelle: www.ouline.de

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-27 22:21 标题: 可恶可恨又可耻的许NING

可恶可恨又可耻的许NING

但是我相信，公道自在人心，即便是当事人能够脱罪，但是在以后漫长的日子里，也会整日介背负着正义的枷锁，遭受良心的谴责。三个人当中，最可怜的是卢，可惜的是张，可恶可恨又可耻的是许。两个风华正茂的年轻人，两个好端端的家庭，就这样给毁了，实在是令人扼腕叹息不已。

Quelle: www.ouline.de

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-10-27 22:53

唉，无语~~~~~~~~~~~

世上居然真的有这样的人，如果上述的是事实~~~~~~~~

做人为什么呀这么复杂呢？！

简简单单的不好吗？

感情亦如此！！！

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-28 07:51

作者: 可可 (220.173.8.---)

楼上那个蛊惑崽说言有黑白颠倒之意，明明写得一手好字的是卢生，他就说到拉张生，我想请问他留长头发的人就一定很危险吗？就一定是性格有缺陷的吗？敢问这位所谓的蛊惑崽你可知道卢为什么回留长发吗？我记得卢生前说过德国的理发店很贵所以他才想回国时才整理。我相信在德国读书的中国人都知道这一点。蛊惑崽的话语让我感觉到了他是否和许有一腿？否则为何如此为她辩护。感慨之于，我还是希望众论友门能对自己所说限制点，不要让死去的人听见拉不得安歇，不要让死者父母看拉伤心。
风琴的话我十分赞同，听许的同学说确实有其实，而且他的家里面人只是一味的教他如何的推销责任。我想也许到现在她（不应该用它）可能还没有感到害怕。不过我相信它再这样乱说下去，就算以后它下到下面见到了卢。卢是不会放过它的。

Quelle: http://www.ouline.de/bbs/read.ph ... t=19994#reply_19994

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-28 11:12 标题: 睡过的女人不代表值得去维护

作者: 国人

查了一下给许辩护的人的ID，居然有2个马甲
真够恶心的，睡过的女人不代表值得去维护，男人连这个都不懂
太遗憾了

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-28 11:13

作者: findinger

本人不在汉诺威，事件中的三个当事人谁也不认识，但是从上面论坛的讨论来看，是否可以得到这样一个基本事实，

许氏和张生存在暧昧关系，许氏与卢生有些关联，张生有意无意间知道了卢生和张氏的这些关联，此后张生(主动或被动的)与卢生发生了接触，接触过程中卢生死亡。

法庭现在需要认定的是卢生的死亡是属于张生防卫过度所致，还是张生蓄意谋杀所致，还是有其他意外原因所致。如果当时仅仅只有张卢两人在场，这宗官司就看双方律师的取证水平了，因为王法独立于天理之外，王法是客观的，是可以被证明的。如果有目击证人，请大家站到天理一边，昂首阔步走上证人席，如果有人想主持公道，请大家联系相关的律师。

大家要记住，法官的判决取决于双方提供的证据，而不是所谓的事实。

Quelle: www.ouline.de
http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: 叶子飘零 时间: 2004-10-28 11:33 标题: 嘿!

默哀三分钟!为死去的,也为活着的.衷心的希望张生的手还能带给我们美好的音乐,许某能够重新的活着,死者的灵魂得到慰记.让生活平静吧!

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-28 14:45

作者: ......

案发之前，许告诉别人，张没有和我住在一起，他住在我的邻居丁某某那里！案发之后，许又告诉别人，我和张根本不太熟，和他只是普通朋友关系，他去上钢琴课，我帮他翻译，就是这么简单！现在又说和张发生过关系？这让我想起一年前她对待前一"猎物"的态度！某日，一同学突然造访，见许房里有个长得不是很"端正"的男生在抽烟，许吞吞吐吐的说，这这这。。。。。。是我楼道上的邻居。后来才知道，许之所以不承认两人的关系，是因为此男生长得太丑！殊不知，许从此男生身上搜刮到多少名牌货。

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-10-28 15:10

Originally posted by warum_nicht at 2004-10-28 03:45 PM:
作者: ......

案发之前，许告诉别人，张没有和我住在一起，他住在我的邻居丁某某那里！案发之后，许又告诉别人，我和张根本不太熟，和他只是普通朋友关系，他去上钢琴课，我帮他翻译，就是这么简单！现在又说 ...

唉~~~~~~~~~

作者: 家乡菜 时间: 2004-10-28 20:43

可惜我不在汉诺威,否则我就会去旁听.
其实何止是两个家庭呢? 许女自己不也给毁了?! 早知如此何必当初啊. 人有时就那么没头脑, 如果没头脑还能博得别人的同情的话,但有头脑但只是心狠手辣就让人厌恶了.
不过还是希望楼上诸位对此女的评论不是真的.

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-29 08:10

作者: dsfs

杀人者就应该偿命！！能让杀人凶手在德国留一条命已经是让他拣了天大的便宜。就因为一些小小的的纠纷就敢掷人与死地，这样的儿子也不知道他的父母是怎么教养的！！更可恨的是所谓的许氏，两个男人因为她动了刀，她竟然不去阻拦，只能用两个字形容-婊子

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-29 08:11

作者: 蛊惑仔 (193.174.21.---)

你他妈就是猪头

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-29 08:11

作者: 无心

蛊惑仔君，无心实在不想与你计较。文人骂战，不比泼妇骂街，是要讲一些道理的，更不可与一些女子争一时之意气。诺大一个论坛，千夫所指，变用孔夫子的话，君累累若过街之鼠，正义在那一边，不言自明。无心已经与律师见过面了，我上述事实，警方已有备案，需要我出庭的话，无心自是不甘人后。明天即是判决之日，我们在法庭见。届时也想当面向阁下请教一二。不知君以为然否？

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-29 08:12

作者: 一個人 (203.162.3.---)

不知樓上的古或仔為何等人物，那麼賣命為許賤人辯護，簡直是個社會人渣！
你暫且先不管為盧氏說話的是什麼人，總之都是伸張正義的人，為什麼參加評論的人只有你替許賤人說話？不是跟她有n腿那是什麼？難道你是暗戀她許久的人？你喜歡一個心理有問題的人，莫非你也心理缺陷不成？那你為她做了那麼多的事情，她有什麼回報給你嗎？她那賤人現在都不知道在哪個男人的床上說：“那些都是替我背黑鍋的人”！到時你眼淚都沒有得流！你啊，真是可悲....（不過沒有人會同情你的）

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-29 08:17 标题: 善有善报，恶有恶报！！！

作者: eimer

看到有某些人在为凶手和Xu小姐辩护，气愤不过，上来说几句。请有条件的朋友去听听看看，且不说汉诺威华人圈子众多人的看法，仅仅在26日第一次庭审中，凶手和Xu的表演就可以说是“拙劣”！！！有好几处自相矛盾，难圆其说。不仅让法官无法相信，把律师脸都气红了。凶手避重就轻，说道自己就忘了，记不清了，说道被害者一点小细节都清清楚楚。不知道是不是需要记不清的时候，脑子就很听话的不好使了。Xu小姐多次推翻在警察局的笔录，上厅时竟带草稿，照着念。当法官问道“你和张（凶手）是什么时候成为男女朋友的？”答“在我们住到一起后” Xu小姐住在汉诺威的学生公寓，面积不过10平，要一男一女住到一起后才成男女朋友，我无话可说。
法庭上他们始终强调他们对死者有恐惧感，把死者描述的象个魔鬼。在案发前几周Xu小姐和死者发生了一次冲突，然后就没了联系，但Xu小姐明知山有虎，偏向虎山行，非得说是要把问题彻底解决，几周后和死者约时间见面。到了楼下因为太恐惧，不敢直接去，就先去7楼朋友那上网，发邮件。可笑啊，是不是都恐惧到不恐惧了，在场的都不禁发笑。连法官都说“你们如此紧张，那回家去好了。”
更多的我不在此罗列，明天29号09:30第二次庭审，1号10:00宣判。如果大家有时间可以亲自去看看。
善有善报，恶有恶报！！！！！！！！！！！！！！！！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 4&story_id=6032

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-10-29 08:47

现在在第二次庭审了~~~~~~~

期待结果~~~~~~

作者: 家乡菜 时间: 2004-10-29 18:23

结果怎么样呢?

作者: 家乡菜 时间: 2004-10-29 18:40

看了连接的东西,觉得不管谁错再先,张和许再有难言之隐,但也不能杀人,杀了人就是不可争的事实:他们错了.

作者: 叶子飘零 时间: 2004-10-29 18:57

很想去旁听,但是不巧每次都我的vorlesung的时间冲突,可惜,可惜!想看看许某到底一何女子,有这么大的<本领>,还有问一下这个案子电视会播么?

作者: 迷途小猫 时间: 2004-10-29 22:51

Originally posted by 叶子飘零 at 2004-10-29 06:57 PM:
很想去旁听,但是不巧每次都我的vorlesung的时间冲突,可惜,可惜!想看看许某到底一何女子,有这么大的<本领>,还有问一下这个案子电视会播么?

你以为是"心连心"艺术团来了啊,怎么可能直播...再说我觉得这件事很影响国人形象.

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-30 08:55 标题: 汉诺威杀人案庭审第二日中国籍证人未到场

汉诺威杀人案庭审第二日中国籍证人未到场

（欧览/汉诺威）汉诺威中国学生杀人案10月29日（星期五）上午9.30在汉诺威州法院刑事庭进行了第二次庭审，由于嫌疑犯张某以及该案的重要证人已经在第一次庭审中已经提供了很多的案情资料，第二次庭审波澜不惊。一位中国籍证人的缺席成为该日的一个小插曲，与上一次庭审相比，此次当场的中国留学生明显增多。欧览在线还就此案的审理进程采访了死者卢珏璋家属的代理律师。

在29日的庭审过程中，法官传唤一名姓王的中国籍证人，可是王某迟迟没有出现。在座的中国学生说，王某可能是前往汉诺威的博览会打工。按照德国法律规定，作为法律案件的证人不出席作证，将被罚款150欧元或者监禁5天。由于王姓证人在案件中的角色并非很重要，最后法官放弃了听证，而且还手下留情：王姓证人缴纳罚款150欧或者被监禁3天。

庭审中心理专家向法庭描述了该案嫌疑犯张某的心理检查结果：张某没有心理疾病的迹象，只是因为远离家乡、独自在德国求学，处于一个封闭的状态中。心理专家的鉴定对于此案的最后的量刑非常关键。

当天的庭审结束之后，欧览在线还采访了死者卢珏璋家属的代理律师，其表示对于审判的进展十分不满意。“在两天的审理过程中，张某的杀人动机没有被真正的揭示出来，张某可能是受到了第三者的影响。”

本案的第三次庭审将于11月1日上午10点举行，届时检察官将会提出量刑建议，而张某的律师则会为张某进行减刑辩护。如不出意外，该案将于11月1日结案，法庭会宣布最后审判结果。

Quelle: http://www.ouline.de/shishi/story.php4?story_id=6040

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-30 08:57

作者: 324

事实就是,一个大好的青年被一个可怜的糊涂虫杀死,仅仅因为一个水性扬花的Frau,此人追不到卢,反掉头遍出卢试图将其强暴的谎言,真是最毒妇人心.也许张就是听信其才做出傻事吧!而卢实在是可怜,试问他错在哪?而张为了如此一Frau要多年沦为阶下囚,实在可悲.而许呢,也许此时正躺在某人的床上,想着"卢是活该,谁让他不要我,他死了和我没关系.张呢,更活该,人又不是我让他杀的,谁让他那么傻,可惜的是卢我还没追到手,就这么死了."
以上只是我的猜测,我并不能肯定事实如此,但我本人认为,离事实应是很近了.

Quelle: http://www.ouline.de/bbs/read.ph ... t=20114#reply_20114

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-30 09:21

作者: 悲情者 (61.142.235.---)

"乱发飞舞,腊月寒风,野鸽子掠过长空.可怜我此生命中已注定,不能与你同行,没有理由,只有借口,没有理由,只有借口；站在先人古老的源上，我哭着把你祭奠,这里断送了多少个梦想,如今都化为飞烟……"

惊悉卢珏璋被害的噩耗,我几近悲绝。作为他生前的好友之一，我除了悲痛，就是愤怒。这么好的一个青年，这么优秀的一个留学生，竟丧命于同胞之手！在异国他乡，凄然离去，没有留下只言片语，没能再跟亲友会上一面，就这样，定格成尘。
卢被害的两个月前左右，他还曾给我来过电话，他说很想念他的父母，很想念国内的朋友们，他要回国一趟，当时他还极爽朗地笑着说：“我回去的话，一定去广州看你，饱食一顿龙眼!……”转而他声音突然变得低沉,叹了口气，我问他怎么了？他告诉我，他最近特烦，总是接到一些匿名的恐吓电话,他说有可能与一个姓许的女生有关。在我的一再追问下，他告诉我，那女生单恋他，老缠着他，有一次，还强行吻了他一口，说了一些不中听的话，他火了，掴了她一个耳光，此后，她似乎就把他当仇人一样。我告诉他，必要时该去报警。他笑了笑，说，也许没那么严重。
然而，悲剧还是发生了！突如其来，令人始料不及！当我从网上看到许姓女生在卢被害后，对其周遭朋友声称卢曾试图用暴力促成与其之情侣关系，我觉得真是滑稽可笑。想想，是不是现代版潘金莲重现江湖？卢的人品，于我与他相交多年的了解，知道那绝不可能。他的友善，他的侠义心肠，在我们这帮哥们之中，是最为突出的。他才华横溢，有着艺术家式的悲天悯人的心怀，常常令我们自愧不如。在哈工大时，他一直是老师们交口称赞的一个品学兼优的学生；他广结人缘且因为做得一手好菜，我们所住的学生宿舍里常常是高朋满座，笑声充屋。也正因了他的优秀和善良，他成了学校许多女生暗恋的对象，然而，这么优秀、善良的他，竟惨遭如此毒手！
噩耗传来，我除了悲痛，愤怒，就是悲哀。我一直想不通的是，为什么拒绝爱情，连享受生命的权利都没有？

Quelle: http://www.ouline.de/bbs/read.ph ... t=20102#reply_20102

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-10-30 11:47

而许呢,也许此时正躺在某人的床上,想着"卢是活该,谁让他不要我,他死了和我没关系.张呢,更活该,人又不是我让他杀的,谁让他那么傻,可惜的是卢我还没追到手,就这么死了."

天啊，居然有这种人~~~~~~~~~

作者: 多多 时间: 2004-10-30 11:53

决定周一逃课去旁听！！！！

[ Last edited by 多多 on 2004-10-30 at 12:55 ]

作者: esprit 时间: 2004-10-30 13:56

那个许现在干吗呢，不内疚吗？

作者: 家乡菜 时间: 2004-10-31 01:09

真不愿意相信,许是这种女人,希望只是别人对她的误解.

作者: warum_nicht 时间: 2004-10-31 21:17

作者: 我想说说 (219.128.253.---)

很遗憾，卢死了，还要成为那么多人的谈资。他高傲也好，尖刻也好，都不能成为别人杀害他的理由。但凡人总是有缺点的，人与人之间能够成为朋友，靠缘份；不能成为朋友，也不能怪别人不与朋友之礼待你。每个人都有怠慢别人和疏忽别人的时候。况且，有才气之人，多数也是有点高慢的，自古如此。至于他是否恐惧，我们不得而知。只是，我想，人与人相处，如果都能宽容些，凡事都能为他人着想些，不要太过狭隘，总是好的。杀人，无论如果总是错的，是罪过，而且并不能解决任何问题，相反还要赔上自己的前途！我们要明白：一个人的生命与荣辱，不仅仅属于他自己，还属于一切与他血脉相连的任何人。当我们所行接近于违悖道德常规时，我们应该多想想，纵使不为自己，也要为自己的亲人想一想，这样，就能避免一些悲剧的发生。现在，无论对于死者的家属，还是凶手的家属来说，都是一个悲痛和沉重的打击。这个世界上，又多了两个不幸的家庭！而这两个家庭，又牵系着多少的人，多少颗心呢？！
每一个人都有他自己的生活和生存方式，我们不能将自己的意志强加给别人，不能要求别人也和自己一样的生活。卢的死，错不在他，错在凶手太狭隘，不能以宽容之心待人。况互不相识之两人，凶手仅是听信许的一面之词而鲁莽行事，结果也只能落得如此害人害己的结局。

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 7&story_id=6040

作者: 迷途小猫 时间: 2004-11-1 00:40

除了遗憾还是遗憾,除了悲哀还是悲哀

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-1 15:49 标题: 汉诺威中国留学生被判七年有期徒刑

汉诺威中国留学生被判七年有期徒刑

(欧览/汉诺威)汉诺威州法院今天上午就汉诺威中国留学生张雷杀人案第三次开庭。法院经过三天审理，决定以杀人罪判处今年24岁的张雷七年有期徒刑。

今年4月27日，正在汉诺威准备参加汉诺威音乐学院入学考试的张雷在汉诺威的一个学生宿舍内将素昧平生的中国留学生卢珏璋用刀刺死。张雷在法庭解释其杀人动机时表示，他的同居“女友”XU某拒绝与卢珏璋建立男女朋友关系，因此曾被卢殴打，卢曾经企图“强暴”XUE某。

同样在汉诺威音乐学院学习的21岁的XUE某在法庭上也表示，卢珏璋确实曾经对她进行强暴，并且曾经殴打她。

但是汉诺威一些接近卢珏璋的中国留学生对XUE某的说法表示质疑。而根据张雷在庭审中的叙述，他对这起“殴打和企图强暴事件”的了解也仅仅来自于XUE某的陈述。

张雷在庭审结束时曾流泪表示，如果被判处徒刑，他将利用在狱中的时间好好学习德语。

Quelle: http://www.ouline.com/shishi/story.php4?story_id=6050

作者: shishi 时间: 2004-11-1 16:21

这个女人实在可怕。
我是女的，上学的时候认识不少女孩子，
所以告诫一些男孩子，不要被某些女的表面欺骗，，少数一些女孩子很不自重的，
我在大学里的下铺，一天能搞定5个男的，还游刃有余。
先把男孩子哄上天，再骗东西，到手后连个人影都找不到。

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-11-1 18:45

Originally posted by shishi at 2004-11-1 05:21 PM:
这个女人实在可怕。
我是女的，上学的时候认识不少女孩子，
所以告诫一些男孩子，不要被某些女的表面欺骗，，少数一些女孩子很不自重的，
我在大学里的下铺，一天能搞定5个男的，还游刃有余。
先把男孩子哄上 ...

despair.gidespair.gidespair.gidespair.gi

恐怖~~~~~~~~

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-1 22:00

作者: 无语

一个可笑的动机，一个可叹的结局。一个愚昧的凶顽，一个枉死的冤魂。

仅仅因为一个无耻的女人，而导致了两个破碎的家庭。那些善良的人啊，睁大你的眼睛，拾起你的正义，远离那个邪恶的毒妇吧。那是一个不折不扣的婊子！那个婊子的名字叫许宁, 汉诺威音乐学院手风琴专业的学生！！！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 5&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-2 09:05

作者: 婊子就是婊子

////一个受到如此遭遇的可怜的女人？？？？

这句话恐怕不能放在这种婊子身上吧，

反正她说的话也死无对证，看者心寒

/////如果你们是当事人的话,你们会不会为了一个女人,而且又是在国外花着爹妈的血汗钱,而去和别人争个你死我活的!

说得好，对于一个旁观者心里总有疑问，正常情况下2人同时追女孩，如果知道她有男朋友，一般就不会去纠缠，到此为止。你们都看看你们周围是不是这样的情况。那么此事发生就非常的奇怪，只可能有两个原因，一个是这个女孩貌若天仙，魔鬼身材，好到不能再好了，还有一个就是这个女孩有问题，她在两人中绝对是在挑事端。

前两天看过无心写的知道原来这个贱人受人一掌，原来是热脸贴到人家冷屁股了，于是就出现一个傻子，心甘情愿替她出手，到后来还被她卖了，最后死的死关的关，贱人屁事没有，据说又勾上了个新的

这种贱人看到她，吐沫星都要淹死她

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 5&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-2 09:07 标题: Bericht von Hannoversche Allgemeine Zeitung

Chinese muss acht Jahre in Haft

Das Landgericht hat einen chinesischen Klavierstudenten zu acht Jahren Gefängnis verurteilt. Lei Z. hatte einen Landsmann erstochen, der seiner Freundin nachgestellt hatte. Bei dem Angriff hatte sich Z. selbst an der Hand so schwer verletzt, dass er nicht mehr Klavier spielen kann.

Quelle: haz=Hannoversche Allgemeine Zeitung http://www.haz.de/hannover/232371.html

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-2 09:08 标题: 请求版主加固置顶

请求版主加固置顶，以悼念死者，也警示后来者。

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-11-2 12:27

Originally posted by warum_nicht at 2004-11-2 10:08 AM:
请求版主加固置顶，以悼念死者，也警示后来者。

despair.gidespair.gidespair.gidespair.gidespair.gi

这个这个，有点为难。。。

因为这些帖子很多的是在骂那个女的，

我不认识任何的当事人，可是，

我真的不愿相信这个世界上有这种女生。。。embarassedembarassedembarassedembarassed

所以，还是征求一下大家的意见吧，请跟贴。

作者: 家乡菜 时间: 2004-11-2 12:45

加精吧.
一般的人谁会把这两个人的名字记在本子上,会忘记的.对于凶手我觉得他实在是头脑简单,对于那个女的,我觉得有必要时刻提醒旁人她太可怕了.所以要求永远贴在那里,也算是对她的一种良心指责.

作者: 菠菜 时间: 2004-11-2 13:13

我觉得不是头脑简单的问题

头脑简单的人很多, 却可以是很善良的, 不会去杀人阿

人最基本的是应该具备人性

很多所谓品学兼优的年轻人最后干出惊世骇俗的蠢事,恶事

比如几年前,清华一个学生跑到动物园里用硫酸泼熊....

作者: 粉子 时间: 2004-11-2 14:17

谁有美女的照片拿来看看

作者: 家乡菜 时间: 2004-11-2 15:02

我承认这种犯罪也不仅仅是跟头脑简单有关,但他已经受到了法律的制裁,虽然我个人认为有点轻,毕竟是一条生命,但是7年的自由以及出来后的个人前程实际上远远比蹲监这个惩罚要残酷的多,所以我不愿多评论他,而相对于那个女的,我觉得她居然还可以把自己扮成受害者,是最可恶的,而且没有任何法律上的制裁,还可以逍遥地行尸于别人的眼中,是最让人气愤的,所以我也就更多地是针对他.
我也觉得应该把此贴置顶.

作者: 菠菜 时间: 2004-11-2 19:42

Originally posted by 家乡菜 at 2004-11-2 03:02 PM:
我承认这种犯罪也不仅仅是跟头脑简单有关,但他已经受到了法律的制裁,虽然我个人认为有点轻,毕竟是一条生命,但是7年的自由以及出来后的个人前程实际上远远比蹲监这个惩罚要残酷的多,所以我不愿多评论他,而相对于那 ...

嗯！

这位女生，如果她教唆挑动那位男生去打架甚至杀人，那么她肯定有责任。

可惜，一切都死无对症了。

不过，死者身上的伤，和杀人着身上的伤，还有现场痕迹，应该能说明一些问题。

我就不了解很多了

我一个小时候的熟人，比我大一些，他因为年少无知，又碰到严打，被判了
15年徒刑！不过他出来以后，倒二手车，挣了不少钱，人也变的很成熟和
懂事，和过去很不一样了。

我觉得这位杀人者，在这次事件里，是幸运的，或许他能把握这幸运，将来还会
有不错的前途

作者: shishi 时间: 2004-11-2 19:49

我也觉得这个女的应该犯有教唆罪

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-2 22:01 标题: 再次请求版主加固置顶

再次请求版主加固置顶

再次请求版主考虑我们这些人微言轻的普通老百姓的呼吁:

加固置顶，以悼念死者，也警示后人。

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-11-2 22:31

Originally posted by warum_nicht at 2004-11-2 11:01 PM:
再次请求版主加固置顶

再次请求版主考虑我们这些人微言轻的普通老百姓的呼吁:

加固置顶，以悼念死者，也警示后人。

唉，这个不是什么人微言轻的问题。。。

只是我觉得对于那个女生来说，

也许我们应该先给她一个空间和时间去好好的反省一下自己。。。

也许发生了这么大的事情后，她真的觉得自己以前做错了。。。

先给她一个机会吧。。。

（PS：我不认识任何的当事人）

当然到了一定的时候我还是会考虑置顶的。。。。

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-3 08:28

作者: 什么破法律

许宁，原籍山东潍坊，自幼为天津的姨母收养，生长求学皆在天津，也可说是个天津人。关于这件事，她的一位关系至近的师长曾这样说：都是她的极端的虚荣惹的祸！不过，他没有想到的是，虚荣只是她的外在表现，其实，恶毒
才是她的本质！

唾弃她！鄙视她！诅咒她！一辈子！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 5&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-3 08:29

作者: windie (220.173.10.---)

很多人都以为是因为那女的没有被判刑所以大家的茅台都指向他，其实大家是因为他的为人，是音乐学院的人都知道她是什么样子的为人，也只有那初来乍到的才回相信他的毒言蝎语。不管谁对谁错，也不应该把人弄死啊。要是在中国，两个都有份。说不顶那女人早摸清楚德国的法律，所以啊，说她不出门，其实是一个人在里面偷偷的乐呢！可怜的死者。可怜的凶手。真以为那样的女人会等你七年吗？到他出来的时候人家都不知道在中国那个角落，身边的男人还在不停的更换。
死者可悲啊，大好的人生竟是段送在这中女人的手里。
凶手可怜啊，竟然还想着痴痴的等待，还不知道后悔二字应该如何的写法

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 5&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-3 08:34

作者: 旁观

说说我的想法，觉得一个绝对的自私自利，从来不为别人着想。才会不顾别人喜不喜欢自己，缠着别人不放，直到挨了别人一掌，又因爱生恨。这种女人我们叫她婊子。
另一个又绝对的利她主义，觉得为了证明自己的爱什么都可以做。就是捅了欺负她的人几刀也没有什么好愧疚的。不然以后还有什么地位。最后想不到结果出乎意料，捅死了人。
还有一个，也就是最惨的一个。什么也没有做，只是太姑息她是一个女孩子家，我的感觉，很有可能事情是这样的，一开始，一个好人对女孩子总不会太凶，于是善意的友善，到了女孩这里就变成了示好。接着虽然已经说了不喜欢她，男孩总觉得不能太明显。显得自己自我感觉太好，太伤女孩子的心。同时要是女孩太丢面子，说不定麻烦更多。于是慢慢的生日又收到了特地送来的蛋糕。虽然最后毫不犹豫的推了出去。接着想想一个女孩喜欢自己也没什么错，自己可能做的太过分，于是一定会打电话安慰一下。聪明的女孩到此也就结束了。偏偏遇到一个学音乐的主。我的经验凡学音乐的，因小时候所有的业余时间都拿来练习。根本就没有时间接触社会，大多没有一般女孩那么多心眼。后来来德国，难得身边没有严厉的父母，当然也比一般的人疯狂。慢慢事情发展，胜怒之下，实在没有办法，打了女孩也是有可能的。导致了最后的惨剧。

我觉得整个事件来看，虽然两个男孩的做法都有待商榷，但出发点都可以理解。所有的起因应该女孩的责任最大。上面两位的看法我觉得很有问题。特别是"可是这样的错误其实是很多女人都会犯。因为女人的名字是弱者。" 这句话，很多女孩都会犯的错误怎么了？就不让大家说了。社会还有是非观念吗？时代不同了，做男人也很不容易。在提倡尊重女性，理解女性的今天。做男孩的要多一点自信，做女孩的不要有太多的优势观念。希望天下所有的女孩子都能做一个明事理的女人。

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 5&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-3 11:54

作者: 同感

... 刹那间我回想起了几个片断，卢被害的那晚上吃完晚饭后我还在和他在网上聊天下军棋，他跟我说他那天刚交了设计图纸，好不容易轻松一下，可是心里还是有点烦，说总是前一段时间有个女生总是纠缠他，很烦！而他说最近又接到恐吓电话，他说应该没什么关系的，我还叫他小心点，想不到他就。。。回想到一段时间前有一天晚上我上班回来去他家里吃晚饭，当天还有几个朋友也在，回来时他叫我把别人放在他门口送给他的东西带走，我一看都是些吃的点心之类的，我说你还是自己留着吧，还和他开玩笑说别人辜负了人家的好意。他当时是告诉我是一个女生硬要送给他的，那女生对他表示好感，搞的他烦死了，后来在他再三劝之下东西被另外的朋友带走了，想不到后来演出了这么一个令人震惊的悲剧！！！我真为我的哥们儿感到痛心和不值，去世后人格还要被人遭到如此的侮辱！希望你在天堂好好生活！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 2&story_id=6032

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-3 17:44

作者: 逼视许宁

这个女的可不是一般人了，据说Hannover学生会的人想看看张雷，都被许宁以女朋友的身分给拒绝了，就是为了防止张雷被学生会的人说心动了，一不小心在法庭上说出实话。

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 5&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-3 21:40 标题: 汉诺威凶杀案并非“情杀”

2004-04-29 点击: 6028

凶杀案发的学生宿舍大楼。
(欧览/汉诺威)汉诺威中国留学生凶杀案发生后，有关细节正在逐步被披露出来。根据欧览编辑部的调查，被害的中国留学生姓卢(前误为刘)，今年25岁，来自广西。据卢姓被害者的生前好友介绍，先前有关“情杀”的报道并不确切，事实上行凶动机可能是因为张姓凶手的女友曾经和卢姓被害者有过争执。具体行凶动机因为凶手目前保持沉默，还无法确定。

据了解，张姓凶手来自武汉，目前在汉诺威音乐学院学习钢琴，来汉诺威才一年。卢姓被害者的很多朋友都表示并不认识张和他的女友。张和他的女友也并非和卢姓被害者居住在同一学生宿舍。

卢姓学生的被害引起当地中国留学生圈内极大震动。汉诺威中国学生会主席刘文涛本人也认识被害者，他对被害者的印象是一个“不容易和别人结仇的人”。

中国驻德使馆在接到汉诺威警方通知后，已经立刻和被害者在国内的家属进行了联络。汉诺威中国学生会主席刘文涛目前正在协助中国领使馆官员处理被害者家属来德事宜。

刘文涛在接受欧览采访时表示，因为有关凶杀动机还不明了，希望华人社区不要对此过多猜测。

另据了解，张姓凶手的女友目前闭门不出，情绪相当低落。根据警方介绍的案情经过，案发后，张姓凶手和该女学生一起离开案发现场，随后该女生向德国警方电话报警。

欧览将继续关注汉诺威中国学生凶杀案进展。

Quelle: http://www.ouline.com/shishi/sto ... 3756379c1e029e12680

作者: 叶子飘零 时间: 2004-11-3 21:51

天啊,张某还没有说实话呢!!!!还在执迷不悟呢!我觉得汉诺威学生会应该去看看张某!出门在外真的都很不容易,毕竟我们还是同胞呢!即使他犯了罪!我想他现在应该很需要这样的力量去支撑!

作者: 家乡菜 时间: 2004-11-3 22:03

题外话,在德国犯罪的外国人也要在德国伏刑吗?出来后是直接遣送回国,还是怎么样?

作者: 菠菜 时间: 2004-11-3 22:50

Originally posted by 家乡菜 at 2004-11-3 10:03 PM:
题外话,在德国犯罪的外国人也要在德国伏刑吗?出来后是直接遣送回国,还是怎么样?

总不会因此获得居留吧。。。。。。

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-4 08:30 标题: 完美的结局

作者: 逼视许宁

完美的结局是，7年后张雷出狱，许宁已经另有新欢，张雷一怒之下，
重操旧业，砍死许宁及其新欢！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 0&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-4 08:31 标题: 更完美的结局

作者: 无@名 (222.84.2.---)

确切的应该是:

7年后张雷出狱，张再另有新欢，使得苦等7年并已进入狼虎之年的许宁抑郁而终!奋而自杀身亡....!!!!!!!!!!!!

---------------(因为:本案皆因女人起嘛!张雷受7年惩罚了,许宁也绝不能逃过惩罚这一劫难的!!)

等着吧...老天永远都是公平的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... 0&story_id=6050

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-4 20:31

作者: 愤青古古 (219.128.253.---)

都说欧美法律体系很健全、很完善，可我不明白，为什么一个因事不能出庭作证的证人已被罚款150欧元且监禁3天，而一个杀人犯却只不过是被监禁七年？
在中国，杀人偿命，天经地义。可是在西方国家，在德国，法律对罪犯的量刑之轻和宽容程度实在令人费夷所思！这样的法律，真正具有约束力吗？反正杀人不用偿命，杀一个人也是杀人，杀一百个也是杀人，多杀几个又何妨？！只要他觉得某人碍眼、“可恨”，便杀你没商量！既泄了心头之愤，又可尝尝杀人的滋味和快感，大不了坐它几年牢，出狱后照样还可以招摇过市，他是杀人狂，他怕谁？！
至于被害者及其亲属，管你含冤枉死，管你痛不欲生，你悲你的，你痛你的，反正人死不能复生，才没必要在你们身上浪费心思！把机会留给罪犯吧——西方的法律，真无异于助纣为虐！难怪在美国这样“人权至上”、“高度民主”的国度里，天天有人大开杀戒，天天有无辜者丧生。他们嚷着“人权”、“人权”，其实看来不过是赋予了某些人极权，对罪犯以“人道”之礼相待，对死者及其亲属草草交代，法律的正义尊严究竟在哪里，人权的涵义在哪里？——大概便是让一部分人享有强权，一部分人随时随地都有可能被强权主义者、被流氓强盗剥夺生存的权利吧！所谓的法治社会，不过是在苍白地掩盖着一个事实——混乱！欧美的政法，德国的政法，正如毛泽东当年对艾森豪威尔说的一样——是用卫生纸糊成的，假！假人道，假民主，假人权，还带着一股奶味！
试问，这样的法律何谓健全，何谓完善？真正的公理又何在？！
如今，卢珏璋被害了，凶手却侥幸得益于德国法律的慈悲宽容，也难怪他如此感激涕零地表示，要好好学习德语！某些人则落井下石幸灾乐祸心花怒放：“不用老子亲自动手，竟然有人替我杀了他，快哉快哉！”，如此龌龊卑鄙，还口口声声“可怜之人必有其可恨之处！”殊不知，这种阴暗心理恰恰暴露了自己的可恨之处！卢和你有什么深仇大恨，你又何须如此相煎太急！我更可怜你！
还有许宁小姐（在此我不想呼之为婊子，我怕那样反而会辱没了自己），你大可以再编一些离奇无边的谎言，将更大的莫须有罪名扣加到卢珏璋的头上，反正他已死，死无对证。只是，小心他阴魂不散如影随形地跟着你。也许你并不在乎，你甚至依然可以若无其事地过着你风花雪月朝秦暮楚的生活，也或者，你将一辈子永远再也走不出自己画的那个牢！那才叫作茧自缚，玩火自焚呢！
悠着点吧，恶毒的伙计、许小姐，千万走好了！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.php?f=2&i=20254&t=20254

作者: michael_k 时间: 2004-11-4 22:08

关注...

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-11-4 23:10

Originally posted by michael_k at 2004-11-4 11:08 PM:
关注...

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-5 09:15

作者: 什么世道 (212.183.18.---)

真搞不懂，说起来大家也算知识分子了，特别2人还是学艺术的，应该比我们这些学理工科的风雅一点。搞了半天一个成了杀人犯，另一个则千夫所指。就算没学过法律，中国老古话杀人偿命（虽然现在这个在中国也要看情况了），也应该听过。在整个事件中最冤的是死者，最可怜的是他的父母，其次是张某的父母，最可悲的是张某。不过运气的是张某在德国，否则在中国按照携带凶器，过失杀人（自卫算不上吧），不是死缓也是无期，这辈子算完了。不过现在就判了7年，而且不会对将来在中国也什么影响（因为不是国际通缉犯）。希望他在牢里好好反省，看了那么多报道，为那个女的干这个事还真不值，现在后悔也晚了，不过还好7年。其实他也只是一个小卒子，应该是判那个女的。我个人认为事情都是由她而起，但从法律上你抓不到她什么把柄，这就是法律，这就是公正的法律，可怜的人们。

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... t=20210#reply_20286

作者: 一刻宁静 时间: 2004-11-5 11:42

是公审吗?如果是,没去听真有点遗憾.上个月住宿舍时我们一层都是音乐学院的中国人,早知道问问她们或许更清楚.
看了大家写了这么多,对许X有些好奇.我不认识他们,不过从熟识他们的人写的来看.与其说许没有阻止两个男人直接的问题,不如说似乎像是有心策划的.我为死者表示悲痛,莫名的杀身之货,真是死不瞑目.我为入狱这感到不值,为了他人之事,听取他人之言,杀死素不相识之人.我想,如果不是许X,或许张卢二人还能成为朋友.身为天津人的我对同是天津人的她没什么好说的,人的本质一定,或许这件是对她打击很大,或许对她来讲不算什么,该吃还吃,该玩还玩,该干什么还干什么.旁人或许知道案件经过,或许知道卢是怎么想的,或许知道张是怎么想的.但谁能抹清许是怎么想的呢.或许我只能对许X说一句,好自为之吧.

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-5 19:26 标题: 卢珏璋亲属致欧览读者公开信

卢珏璋亲属致欧览读者公开信

大家好。

我是遇难者卢珏璋的亲属，他的长辈。这几天来，看了欧览上关于珏璋遇难前后的几则报道，看了大家发的那么多的贴子，我的心情莫可名状。在这里，我想代表我们全家，尤其代表珏璋的父母，感谢大家一直以来的支持和帮助；感谢你们这么多年来，在珏璋的整个成长过程和求学生涯中对他的关怀、照顾及勉励……同时，也感谢那些直言不讳的朋友，他们能对这件事作理性的思考，让我们从中吸取教训，并作为前车之鉴，引以为戒。他们的不吝指教将时刻提醒我们，在今后的人生里，尽量做到无愧和完美。

珏璋遇难已半年有余，但我们全家如今依然笼罩在极大的悲恸与哀伤之中，我们难以承受和面对这突如其来的不幸，因此极怕提及有关珏璋的任何事情，生怕自己一旦触及便不能自已。我们自觉地封闭一切的信息来源。

促使我进入Ouline,是因为终审已有结果。作为他生前最可信赖、沟通得最好的亲人之一，我想知道更多的细节。这些天，珏璋的父母，情绪极度的低落和不稳定。自事发以来，他们终日以泪洗面，根本无法正常地工作和生活。尤其是珏璋的母亲，每晚必须借助安眠药才能入睡，在这种的情况下，她不得不提前申请离休。现在每想起珏璋，她依然会恸哭不已！珏璋是他们膝下唯一的孩子，如今白发人送黑发人，又怎不令人悲痛欲绝！而这悲，这痛，又岂是旁人所能感知的！

我是流着眼泪看完这所有关于珏璋被害的报道和贴子的。其中有位朋友发了个贴，很真诚。他说，也许在大家的眼中，珏璋不是十分的完美，但他是个好学上进的青年，而且还很孝顺。是的，人非圣贤，跟我们所有的人一样，珏璋身上也许还有很多很多的缺点。但是，他不该受到如此的伤害，不该遭此灭顶之灾！自小至大，他一直都是那么的好学，人很聪明，各方面的天赋也很好，对长辈、对父母尤为孝顺，特别懂得尊老爱幼。在乡下，珏璋还有很多亲人，有伯伯，有姑姑们，有堂弟妹、表弟妹们，还有年过八旬的祖父祖母。每次回乡下，他总会大包小包地给他们捎很多好吃的，好用的东西，对老人更是嘘寒问暖……也因为此，我们才决定送他到国外去深造。就这样，他的父母向银行借贷了廿十万元，再加上我们几个合力凑来的，才得让他踏上异国求学之路。谁又曾料到，这一切，竟是一场悲剧的开端！他的离去，无异于往我们这个家庭扔下一颗重型炸弹！然而他的父母，却因顾及其他亲人的感受而将这个不幸的事情隐瞒了很久，独自默默地承受着。直到珏璋去世后的第三个月里，在我们的疑虑与追问下，不得已才道出了实情。那一刻，我只觉天聋地哑！然而，我们还得合力瞒着他的爷爷奶奶，他们年事已高，又如何能够承受得了如此沉重的打击！我们强忍着极大的悲痛，只能偷偷地聚在一起，抱头恸哭！那种压抑的悲痛其实更令人悲痛！可想而知，在这几个月里，珏璋的父母，该是多么的彷徨无助和痛苦绝望！如今叹也无力，哭已无用，逝者如斯，任你肝肠寸断，不过成为一段惨痛的经历，一场伤心的回忆，一个刻骨的噩梦……

我不止一次的问，这究竟是谁的错？苍天不语，我想象着那个春寒料峭生死一线的德国，那个落木萧萧的夺命的汉诺威的夜，珏璋无力的挣扎，无助的求救，血流如注，意识模糊……我想想哭哭，哭哭想想。可就是不明白，这些知识青年，为何在遇到问题时不能冷静些，理智些，不能通过法律的途径来解决，来寻求帮助和保护自己却选择了诉诸武力，最终酿成了人间悲剧？！何等的愚昧！

经历了这场变故，家中所有的孩子似乎一下子长大了很多，成熟了很多，比以前更懂事，更孝顺了。只是任凭如何的谨言慎行，最终这不幸的消息还是传到了整天念叨着珏璋这个大孙子的爷爷奶奶的耳中。珏璋的爷爷惊闻此噩耗一病不起，他奶奶也几次住进了医院，一家人乱成了一团，珏璋的父母也因此心力交瘁……如今我们全家可谓真真切切地了什么叫做雪上加霜，祸不单行！

这个中的滋味，这一切的一切，也唯有那些有过象我们一样经历的人家才能体味得到！我含着泪写下这些，是想告诉大家，无论碰到什么事情，切不可意气用事，凭一时之勇，酿成人生惨剧，葬送自己的一切，留给亲人无穷的悲痛！我们要学会以理智的方式去解决和面对一切事情，凡事三思而后行！必要时应求助于法律，哪怕法律并非绝对的公正，但我们依然宁愿相信它！

在这里，我再次代表珏璋的父母，代表我们全家人，感谢所有关心和帮助过珏璋的朋友；感谢所有在珏璋的父母前往德国办理其后事期间给予过照顾和帮助的朋友；感谢所有在此案审理过程中给予了大力支持和帮助的朋友，尤其感谢我们热心的代理人；感谢所有充满爱心的善良的人们！珏璋在天有灵，必定能够感受到你们爱，也必定会保佑你们一生好人有好报，永远平安幸福的！

祝天下所有的家庭都美满幸福。

Quelle: http://www.ouline.com/shishi/story.php4?story_id=6076

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-5 19:30 标题: 第三次恳请版主加固置顶

第三次恳请版主加固置顶

悼念死者，警示后人。

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-8 16:17

作者: xinxin

我是一位在汉诺威的留学生，含泪看完了遇难亲属的公开信，
心里非常难过，因失去致爱亲属而留下的伤痕需要时间慢慢愈合，
我相信此刻没有任何语言能安抚你们悲痛的心情。微薄的捐款，宽慰的语言，想伸出援手但发觉我们所能做的实在微不足道。能够体会你们现在所经历的煎熬和悲痛，哀与痛都无处栖息,再多的言语也无法除去家属内心的痛苦。要振作起来并不是件容易的事……

我相信身在汉诺威的每一个善良的留学生，都会在内心为遇难者家属祈祷和祝福的：希望你们好好照顾自己，并请坚强地熬过这段艰难的日子！！

请节哀顺便，保重身体！！

献上最深切的关怀，来自汉诺威留学生的问候。

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... t=20317#reply_20317

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-8 16:18 标题: 作者: 致许宁

作者: 致许宁

以上珏璋亲人的文章相信你已经看了,不知作何感想?谎言不会摸去你的本质,只能让别人更加鄙视你.你知道,为什么珏璋很多知情的朋友没上法庭去奏你一本吗?是因为珏璋生前为了保存你的面子,在大多数人面前没有提及你的大名,也就是说没有直接提及是你许宁在死缠烂打.可是他错了,错就错在他仁义的对象不对,因为你不配!!!!!!

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... t=20315#reply_20315

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-9 08:52

作者: 上帝的代言 (60.26.188.---)

汉诺威的中国留学生凶杀案结案了。一个年轻富有才华的生命就这样葬送了。另一个糊涂的青年将度过七年牢狱生涯。两个平和的家庭遭受了灭顶之灾。事情仿佛结束了，可是，有一个人，她的心会从此开始了受煎熬之日，那就是那个“中国女孩”！！！
多好的一个青年啊，热情、善良、勤奋，一个未来的发动机工程师，那是我们未来民族汽车工业的精英啊！！在那戚冷的寒夜，竟丧生在被你巧舌盅惑的糊涂虫手里！！
你一个人，毁了两个青年的前程，毁了两个家庭的安宁，还有他们的亲友......
你不仅葬送了他年轻的生命,你还以不知羞耻的言语诋毁他的声誉!!逝者不能再言，你就可以这样肆无忌惮吗？！！
是的，你暂时得逞了，逃脱了法律的惩罚，可是你逃脱得了道义的、良心的谴责吗？？！！
上帝不会饶恕你对逝者的不敬的，天理难容，丧天良者终有一报，卢在天之灵也不会放过你的！！！道义的惩罚将追随你余生的每时每刻每分！！！让你惶惶不可终日！！！
别再玷污神圣的音乐殿堂了，美妙的音乐不会再伴随你，你发出的只能是魔鬼的哀叹。快滚回去吧！！别在汉诺威丢中国人的脸了！！
等着上帝的惩罚吧！！！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... t=20328#reply_20328

作者: 家乡菜 时间: 2004-11-9 12:30

可能她真的现在很痛苦.

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-11 15:54

版主不加固，我们老百姓自己顶。

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-11 16:00

作者: 随便说一下

我记得大前年在STUTTGART的时候也参加了一个中国人的追悼会那个被德国人杀死的中国青年可能大家还有影响当时我看到他的家人和妻子我真的是无语为什么有这么越来越多的悲剧发生在我们这些中国人身上我们倒底是怎么了也许我们是时候好好的反省了不要再让这样的悲剧发生在中国人身上了

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-11 16:03

作者: 大陆 (60.26.188.---)

了解许的人都知道她是什么货色，一个富有才华的青年、一个将来的出色的发动机技术精英被她葬送了年轻生命！！更不能忍的是逝者已去还要受她污言诋毁，如果同情她，那天理何在？！！
婊子：上帝在看着你，你的余生无时无刻良心不会不在受到煎熬，善良的人不要再被她假象蒙蔽了，否则，你可能就是她的下一个受害者！！

Quelle: http://www.ouline.com/bbs/read.p ... t=20165#reply_20367

作者: warum_nicht 时间: 2004-11-24 16:06

Lass uns die Tragoedie NIEMALS vergessen...

[ Last edited by warum_nicht on 2004-11-24 at 16:07 ]

作者: 后撤三部一车 时间: 2004-11-30 16:03

Originally posted by 家乡菜 at 2004-11-9 01:30 PM:
可能她真的现在很痛苦.

我也希望是这样。。。。

作者: warum_nicht 时间: 2005-2-21 19:43 标题: NIEMALS vergessen!

NIEMALS vergessen...

was in Hannover passiert...

作者: 菠菜 时间: 2005-2-22 01:06

晕

还没完呢

作者: kidd_kidd 时间: 2005-2-22 02:12

说句实话，从头看到尾我还是没搞清楚怎么回事，可能是我资质比较差吧！！！

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