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标题: 评价一下老牌与现今留学生 [打印本页]

作者: laoyuan 时间: 2004-10-9 00:25 标题: 评价一下老牌与现今留学生

最近在网上读过几篇老牌留学生评价现今留学生的文章。或许因为两代留学生之间的隔阂以及代沟较多，以致文章写得有些片面和主观，看得身为留学生的我心中不由得有点来气。
   文章几乎通篇都在指责现今的留学生，说他们这不好，那不好，对学习态度不端正，娇生惯养，拉帮结派，不融入德国社会，另外还花钱如流水，穿名牌，不去跳蚤市场等等等等。接着再回首一下，讲想当年我们当留学生那会儿甭提多纯朴了，省吃俭用，半工半读，成绩优秀，拼命跟德国人打交道等等等等。
   不可否认，其中许多说法确实属实，但是不能一概而论，一帮子打翻一船人。什么时候都有害群之马和杰出人才。
   首先，我们得了解一下老牌留学生与现今留学生之间存在的差别，包括经济上、思想上以及环境上的差别。
   老牌留学生大约都是在八十年代末、九十年代初出的国。那时的中国不论经济上，还是思想上都要比如今的中国落后得多，连家用电话都属于奢侈品。当时出国留学绝大多数都是公派，有本事出国的同志都是从各个大学、研究所中筛选出来的佼佼者。所以多数老牌留学生学习成绩优秀，没少为咱中国人争光。确实值得钦佩，不过也留下了病根。多数老牌留学生因出国过久，与中国社会几乎脱节，对中国的认识也只停留在八十年代末、九十年代初。这也是他们为何努力融入德国社会的原因－谁愿意回国再受那苦去啊？宁可在外国当人下人，也不回国当人上人，这是多数老牌留学生内心中的真实想法。举例说明，我一个朋友的亲戚在德国生活了十几年。有次一起做饭，我朋友看见冰箱里的鸡腿有点变色，就建议扔了。没想到那亲戚说了一句话，没把我那朋友给气着：“扔什么啊？这搁在国内都是好东西。”
   老牌留学生们因为在国内过惯了艰苦朴素的日子了，在国外自然也奢侈不起来，家具能捡便捡（这个美德流传到如今），衣服全是从跳市买来的，能穿就行。不是我寒碜老牌留学生，今时今日，他们之中许多人如果回国，八成会被国人误会成下岗工人（绝无侮辱下岗工人的意思）。一个字形容，土！
   老牌留学生对外国人卑躬屈膝的习惯绝对不少见。为啥呢？主要还是因为自卑。在国内道听途说，觉得就是国外是天堂，刷盘子都能刷出一小资来。到国外一看，果然牛逼，家家都有彩电冰箱外加电话，再瞅瞅自己，一穷二白，家具都是捡来的，衣服全是人穿过的，个个灰头土面，一色深色牛仔裤，配一双几年前曾经白过的球鞋，跟人家老外站一块儿，光看外观就低人一等。下决心就当孙子了，反正在国内咱也从来没当过爷，而且飘流在外，寄人篱下，自尊心值几个钱啊？结果，这份在国外节省下来的自尊心，等回国就演变成了虚荣。明明在国外连自行车都买不起，住的是救济楼，跟国内人却说论自己的财力足以供车供楼。
   不过一点得承认，不少老牌留学生确实通过其艰苦朴素的生活习性和见缝插针的钻营，最终干成一番事业。钱虽然赚到了，但说到花就又开始缩手缩脚。咬牙买栋小别墅，住在大房子里，过着穷人的日子。开着奔驰宝马，却舍不得花钱去洗车，身穿名牌西装，却舍不得买一欧元一盒的鸡蛋，专捡六十欧分的买。
   这些人在德国生活了十几年，天天骂德国，回了国却深感适应不了国内的生活，觉得国内人太粗俗，环境太差等等等等。
   总之，这拨人挺可悲。最终整个一猪八戒照镜子，里外不是人。
   再说现今留学生。
   现今留学生跟老牌留学生有一点最根本的不同，他们不会盲目去地崇拜外国，甚至会蔑视外国的许多东西（这点也不好），许多人都希望毕业后就回国，因为觉得在外国没什么好待的，国内生活多姿多彩，就算时装也比外国时髦多了，吃的也好，物价还便宜。不少单身男同学更是幻想回国找个漂亮姑娘结婚。笑。
   如今绝大多数留学生都是自费出国，其中多数人家中的条件都不错，消费意识跟老牌留学生有着天壤之别。就像九十年代初，国内代表团一出国就往跳蚤市场窜，买几身旧衣服乐得脸都抽筋了，而如今代表团出国，买的都是劳力士和兰蔻，因为觉得这些东西比在国内卖得便宜。
   论学习，如今的留学生确确实实比不上老牌留学生刻苦。这点咱也必须得承认。加上国内留学内中介泛滥，跟人蛇似的倒出来无数高中毕业生、大专生和中专生。这边的学习气氛为此被破坏不少。还有不少留学生觉得离毕业遥遥无期，整天想做点生意，幻想自己哪天能发点财。我甚至还听说少数年轻女留学生好吃懒做，整天与难民搅拌在一起混吃混喝。
   现今的留学生还有一个挺令人不解的习惯，虽说自己都是从语言生学出来的，学上专业以后却开始蔑视语言班的同胞。
可能现今在国外的中国留学生太多了。俗话说得好，一个中国人是条龙，一群中国人就是一群虫。现今中国留学生之间的关系复杂的要命，国内大学寝室里那点钩心斗角的本事全带出国防身了。挺没意思的。
说来说去还是那点事儿。总之，不论是老牌留学生还是现今留学生，说起毛病来，咱各有千秋，谁也甭看不起谁了，和平相处得了。
说完了。

P.S 比起狡诈，现今留学生跟老牌留学生比起来，绝对得甘拜下风。当年老牌留学生拿着国家的钱出国，不愁吃喝。有些人嘴上爱国着呢，结果到关键时刻就没原则了。多少人当年就着六四事件，屁颠屁颠地跑到移民局，说自己在中国受政治上的迫害，结果得到难民签证，过几年变成永久居留。也算是发国难财的。过些年，难民们回国，俨然一副华侨的嘴脸。呕吐！

[ Last edited by laoyuan on 2004-10-10 at 10:56 ]

作者: 五湖散人 时间: 2004-10-9 00:47

发言完了？
各打一顿板子，倒是很周到啊？

作者: laoyuan 时间: 2004-10-9 02:43 标题: 过奖

万一忘了谁，偏着谁，人又该挑我刺了！

做人难啊！

作者: foxtail_lb 时间: 2004-10-9 10:36

我觉得写的挺好的。
但是老留学生混了若干年以后也因为各自的原因回不太去了……

作者: bovon 时间: 2004-10-9 13:15

自己写的？
赞一个！

不是我不明白，这世界变化快！

作者: laoyuan 时间: 2004-10-9 18:24 标题: 肯定是我写的

相信我好了

作者: 顺其自然 时间: 2004-10-9 18:47

基本上很客观，对楼主的敢说敢写一向很佩服

作者: 胖胖鸭 时间: 2004-10-9 21:59

无论如何，我们这些“现今留学生”都是花自家钱来留学的，而他们那些“老留学生”呢，都是花国家钱来的！我知道一个人，10几年前年公派出国，每月领国家1000多马克！他们学完又有几个回去报效祖国的？凤毛麟角吧。

作者: 御赐马甲 时间: 2004-10-9 23:26

现今留学生跟老牌留学生有一点最根本的不同，他们不会盲目去地崇拜外国，甚至会蔑视外国的许多东西（这点也不好），许多人都希望毕业后就回国，因为觉得在外国没什么好待的，国内生活多姿多彩，就算时装也比外国时髦多了，吃的也好，物价还便宜。不少单身男同学更是幻想回国找个漂亮姑娘结婚。笑。

despair.gi 怎么感觉是在说偶。不过也么什么不好 bushuo.gif
特别是最后一句，真。。。像tired.gif 不过pp姑娘是要找滴，结婚嘛，嘿嘿。。。。

作者: 笨猫 时间: 2004-10-9 23:53

Originally posted by 牙签 at 2004-10-9 11:41 PM:
其实从一脚踏出了国门那天开始, 似乎就把自己放到了进退两难的位置. 固然可以两边观望, 却是二者难以取舍, 总是难免一种矛盾心态.

何必谈取舍呢。为什么不说，我多了一个选择性？;)

作者: 笨猫 时间: 2004-10-10 00:13

Originally posted by 牙签 at 2004-10-10 12:04 AM:
wer die Wahl hat, hat die Qual.tongue.giftongue.gif

嗬嗬，我这些日子研究上海人，跟他们学会了一个理论：当你需要做两者择一的时候，如果你不想失去任何一个，那就不要选择。鱼与熊掌要兼得。
我没有尝试过，不知道好不好使。:P

作者: 笨猫 时间: 2004-10-10 00:27

Originally posted by 四大恶人 at 2004-10-10 12:19 AM:
你研究上海人啊？晕。

嗯，因为突然发现上海人很有趣。而且我以前跟上海人没有打过交道，研究以下无妨吧？bushuo.gif

作者: 五湖散人 时间: 2004-10-10 00:39

Originally posted by 笨猫 at 2004-10-10 01:13 AM:
嗬嗬，我这些日子研究上海人，跟他们学会了一个理论：当你需要做两者择一的时候，如果你不想失去任何一个，那就不要选择。鱼与熊掌要兼得。
我没有尝试过，不知道好不好使。:P

那么比如说要同时喜欢两个女孩子，该怎么做才做得好呢？
上海人是怎么做的，或者说，怎么做到的？

作者: 五湖散人 时间: 2004-10-10 00:53

Originally posted by 四大恶人 at 2004-10-10 01:46 AM:
喜欢2个女孩子？没有到必要结婚的时候就什么也不做呀，哈哈

不仅仅是喜欢而已，而且要让两个人都喜欢你，而且，嘿嘿，不需要说得太露骨了吧。这里说的是”得“的问题。
上海人是怎么做到的呢？

作者: 笨猫 时间: 2004-10-10 00:59

Originally posted by 五湖散人 at 2004-10-10 12:39 AM:
那么比如说要同时喜欢两个女孩子，该怎么做才做得好呢？
上海人是怎么做的，或者说，怎么做到的？

男人的话不是上海人也很容易做到吧。而且据我所知还没有例外过。男人即使会为你牺牲生命，也不一定会为你守得住贞操。即使有几个保得住晚节的，大概也只是没有胆子或者舍不得面子。尤其是成功的男人，身边自动有MM送上门的，不只是那些另有所图的女人，更有哪些看起来单纯的没有邪念的女孩子。:P如果没有婚外情，男人的生命好像就少了一部分一样。别跟我说什么今生今世之爱你一人，有了邪念，就还是喜欢的吧。同时喜欢两个女孩子有什么难的？下不同的赌注就是了。

作者: 笨猫 时间: 2004-10-10 01:06

Originally posted by 五湖散人 at 2004-10-10 12:53 AM:
不仅仅是喜欢而已，而且要让两个人都喜欢你，而且，嘿嘿，不需要说得太露骨了吧。这里说的是”得“的问题。
上海人是怎么做到的呢？

十六岁的花季说的是上海的故事吧。记得里面有句话“找一个爱我的人做我的老公，找一个我爱的人做我的情人”。
具体操作我没有研究，不过在我知道情报里是有人顺利完成了的。:D

[ Last edited by 笨猫 on 2004-10-10 at 01:08 ]

作者: 笨猫 时间: 2004-10-10 01:11

Originally posted by 四大恶人 at 2004-10-10 01:03 AM:
透彻透彻，研究范围很广啊 biggrin.gibiggrin.gi

但是别把散人教坏了呀，fear.giffear.gif

最近看电视又看多了，发发牢骚。embarassed

作者: 五湖散人 时间: 2004-10-10 01:15

Originally posted by 笨猫 at 2004-10-10 01:59 AM:
男人的话不是上海人也很容易做到吧。而且据我所知还没有例外过。男人即使会为你牺牲生命，也不一定会为你守得住贞操。即使有几个保得住晚节的，大概也只是没有胆子或者舍不得面子。尤其是成功的男人，身边自动有M ...

偷偷摸摸地总是不太对路的，我是说很体面而且大家都很开心地把这个问题解决好，应该是很难做到的了。
唉，怎么扯到这里去了？embarassed

作者: 笨猫 时间: 2004-10-10 01:20

Originally posted by 五湖散人 at 2004-10-10 01:15 AM:
偷偷摸摸地总是不太对路的，我是说很体面而且大家都很开心地把这个问题解决好，应该是很难做到的了。
唉，怎么扯到这里去了？embarassed

正大光明就更好办了。现在不是已经有趋势恢复一夫多妻制了么？;)

作者: foxtail_lb 时间: 2004-10-10 12:07

Originally posted by 笨猫 at 2004-10-10 01:59:
男人的话不是上海人也很容易做到吧。而且据我所知还没有例外过。男人即使会为你牺牲生命，也不一定会为你守得住贞操。即使有几个保得住晚节的，大概也只是没有胆子或者舍不得面子。尤其是成功的男人，身边自动有M ...

其实喜欢这个东西就是一种心情吧~不同的人身上总有让人欣赏的地方，当欣赏变成心动，怕是也控制不住的吧。这个应该在男生或者女生身上都一样的。何必追究呢。

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 12:25 标题: 天啊，这帖被上海男人毁了

郁闷中！

作者: toothy 时间: 2004-10-10 12:47

晕。。。绝对的中国式现象。

正所谓-----到什么山上，唱什么歌儿。

作者: 绿野仙踪 时间: 2004-10-10 13:42 标题: 胡说几句

Originally posted by laoyuan at 2004-10-9 01:25:
最近在网上读过几篇老牌留学生评价现今留学生的文章。或许因为两代留学生之间的隔阂以及代沟较多，以致文章写得有些片面和主观，看得身为留学生的我心中不由得有点来气。
文章几乎通篇都在指责现今的留学生 ...

说得颇有见地。
任何人群都是良莠不齐的，贪婪，虚荣，嫉妒等人类通享的弱点不会因为年纪，也不会因为读些了书就变弱，这之间没有直接的关系。利字当头，人的本来面目是很容易看清的。
以他人为鉴，做好自己就行！tongue.gif

作者: foxtail_lb 时间: 2004-10-10 13:46

特同意楼上的！

作者: toothy 时间: 2004-10-10 13:49

Originally posted by 绿野仙踪 at 2004-10-10 13:42:
说得颇有见地。
任何人群都是良莠不齐的，贪婪，虚荣，嫉妒等人类通享的弱点不会因为年纪，也不会因为读些了书就变弱，这之间没有直接的关系。利字当头，人的本来面目是很容易看清的。
以他人为鉴，做好自己就行 ...

官腔十足，颇有读了些书的意思。。biggrin.gi

作者: 绿野仙踪 时间: 2004-10-10 14:03

Originally posted by toothy at 2004-10-10 14:49:
官腔十足，颇有读了些书的意思。。biggrin.gi

“官”字何来，一头雾水，必要说些粗话才是流行，合时宜么？tongue.gif

作者: 御赐马甲 时间: 2004-10-10 16:19

天啊，这帖被上海男人毁了

对，鄙视一下

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 16:39 标题: 一起鄙视！

呸！！！！

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 17:12

忍不住说两句！！！！虽然文章还没看完。。。。

看到老留学生的一部分。。。

作者总体观点跟我大致。。。。差不多。。。。

虽然对于那种省吃俭用，斤斤计较(指经济方面)
东拼西凑的留学生，，人固有自己的苦衷，彼此也不能太苛刻，
但这种类型(可能不能这么措辞，保不准我有时也是)
往往给人感受是生活方面的品味和修养太差，，，
还给人一种得过且过对生活没热情没追求的感觉，，，
问题就出在这里，，就算经济上借据，经济上暂时
有困难，，可是人不能活得太萎缩像狗一样啊，，，
如果真像那样只能说明此人本身心性就底下，身心，
精神需求太低，，做人太低级无趣。。。。

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 17:17

...

[ Last edited by Floreal偶然花色 on 2004-10-10 at 17:28 ]

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 17:23

Originally posted by Luckylily at 2004-10-9 09:33 AM:
平心而论，这个帖子对现象总结得不错，洞察力强，而且敢说。

我觉得不是，作者之谈自是出自平日的经验和感受，
也自有他的视角和观察范围，但感觉不是很全，，
不过敢把真实感受写出来，，看得人也爽啊呵呵^^^^

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 17:27

不好意思,,又跑出来说多了,,大家继续一团和气...........

作者: bovon 时间: 2004-10-10 22:02

Originally posted by laoyuan at 2004-10-10 13:25:
天啊，这帖被上海男人毁了

郁闷中！

无限同情中。。。biggrin.gi

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 22:42

Originally posted by 波罗菠萝蜜 at 2004-10-10 10:24 PM:
老留学生我也接触过，他们的节俭和一些观念确是和我们有些代沟和区别，有些东西学不来。但仅仅因为他人的不同的生活方式和作风，而肆无忌惮的评论甚至抨击他们的为人处世乃至人品，是不是太可怜了一点？！为什么？ ...

好累啊我!!

你又搞错了，，你能不能忠于我原著的思想啊？？？？

我有抨击节俭吗？？我做到那么言辞诚恳你都看不出？？？

请问节俭有错吗？？中华民族几千年的传统美德。。

那么到底是哪里错了？？

-- 不能“节俭”得人格都丢了，

不能“节俭”到所有的情操和理想和梦想和生活的热情都不要了。。

请问你一天到晚去算计怎么节约几块钱哪里还有心思读书啊？？？？

确实忘了在哪里看过的一个真实故事，大意是旧时一位千金，曾经留

洋，老年家被操时，跟仆人一起住破房，但她每天仍然出入整齐，

仍然气质安定坚持喝下午茶，仍然用破锅烤出香甜的蛋糕，她依然

微笑着。。(有哪位看过此文的同志没。。。)

我讲的生活的品味的大意就在此，是对生活一种积极的态度，不是说

珠光宝气的那种奢侈。。

补充一句，虽然文字上看着感情冲动一点，但事实只是发表意见一下，挺平和的就事论事没什么哈

[ Last edited by Floreal偶然花色 on 2004-10-10 at 22:57 ]

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 22:46 标题: 楼上仁兄先平静一下

首先，我确确实实接触过不少上海男人，并不是纸上谈兵。
二，我认为你很多观点是没有逻辑的，看来你并没有仔细认真地阅读我的帖子，而只是囫囵吞枣般地欣赏我的讽刺言语。
对于新一代留学生，我认为楼上的仁兄并没有什么认识。别认为现在的留学生全是寄生虫，或者全是纨绔子弟。完全错误的认识。没事儿干您出去打听打听去，有几个现今留学生没打过工，没吃过苦。甭想当年老红军似的，拍青了膝盖，厉声一句：“操，想当年老子干革命的时候，你们还穿开裆裤呢！”
老哥哥，时代不同了！现在玉米棒子咱当高级食品吃，吃肉还想带点肥的。

作者: blackskin 时间: 2004-10-10 22:47

Originally posted by Floreal偶然花色 at 2004-10-10 22:42:
好累啊我!!

你又搞错了，，你能不能忠于我原著的思想啊？？？？

我有抨击节俭吗？？我做到那么言辞诚恳你都看不出？？？

请问节俭有错吗？？中华民族几千年的传统美德。。

那么到底是哪里错了？？
...

有点道理

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 22:49 标题: 而且我最后一句还有说道

论毛病咱各有千秋，别乌鸦落在他妈猪身上，只看见别人黑

作者: blackskin 时间: 2004-10-10 22:51

Originally posted by laoyuan at 2004-10-10 22:49:
论毛病咱各有千秋，别乌鸦落在他妈猪身上，只看见别人黑

那还得落的巧，得落在黑猪身上才行biggrin.gibiggrin.gibiggrin.gi

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 22:54 标题: 在补楼上那个骂现今留学生的哥哥一句

我们不是在泄愤，很大程度上是在同情老牌留学生，主要因为我是北京人，说话习惯损人三分，所以可能没表现出来。

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 22:54

Originally posted by 波罗菠萝蜜 at 2004-10-10 10:24 PM:
老留学生我也接触过，他们的节俭和一些观念确是和我们有些代沟和区别，有些东西学不来。但仅仅因为他人的不同的生活方式和作风，而肆无忌惮的评论甚至抨击他们的为人处世乃至人品，是不是太可怜了一点？！为什么？ ...

刚才又仔细看了一遍。。

谢谢你适时把父母长辈抬出来赚取同情分。。。

我们尊重和尊重他们，但是我们同时做好我们，，

尊重和尊敬的同时不代表对他们的东西全盘照搬，

社会，体制，制度，等等一切，都应该是向前的，向高

的方向发展的，往上爬的过程必是一个有割舍，有痛楚，

有牺牲，有淘汰，有阵痛的过程。我们学习好的，学习对

现实有促进和帮助的，保持优良的。但还是一句话，

尊重和尊重不代表限制自身发展。。

作者: bovon 时间: 2004-10-10 22:57

Originally posted by Floreal偶然花色 at 2004-10-10 23:42:
旧时一位千金，曾经留

洋，老年家被操时，跟仆人一起住破房，但她每天仍然出入整齐，

仍然气质安定坚持喝下午茶，仍然用破锅烤出香甜的蛋糕，她依然

微笑着。
...

理解，
我才来德国时也这样。

可后来又多了一种理解，
没有品位的生活，有时是对生活的又一种品味。

生活有时并不像数学，1，2，3，才是正解，
有时更像中国的八卦，是各种限项的集合。

八卦几句biggrin.gi

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 23:04 标题: 支持楼上

有点见地。

作者: 慵懒的猫 时间: 2004-10-10 23:05

无聊。。。
爱怎么生活管别人屁事，我不喜欢节俭，我也努力赚钱，就这么简单。。。
上海人哪里不好拉，哪里都有败类。。。

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 23:09 标题: 也没说上海人不好

哪里有说，我不少朋友都是上海的，明明是上页那个搅屎棍子瞎说

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 23:13

Originally posted by bovon at 2004-10-10 10:57 PM:
理解，
我才来德国时也这样。

可后来又多了一种理解，
没有品位的生活，有时是对生活的又一种品味。

生活有时并不像数学，1，2，3，才是正解，
有时更像中国的八卦，是各种限项的集合。

八卦几句bigg ...

可能是这样
在我每次发言时，其实我想针对的对象总是我脑中的一个大致
的人影轮廓，而这个大致轮廓是我现实生活中看到和感受的，
而大家发言，脑中必然都会闪现各自的一个对象轮廓，而彼此
生活经验和环境有异，加上表述不完整就会产生很多曲意和争论

作者: blackskin 时间: 2004-10-10 23:18

其实老留学生和现在的留学生相比都已经有明显的代沟了，根本没有可讨论性，每个时代有每个时代的生活态度。。。。只要自己开心就行，何必管别人怎么想。。。

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 23:20 标题: 我倒觉得楼上的

有点太高看自己的观察力了

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 23:21

Originally posted by 波罗菠萝蜜 at 2004-10-10 11:18 PM:
是你自我感觉太好，按照我对你的了解。

我自己知道。我知道我所有言行的效果和折射出的说话者的心态。

不代表我就闭着嘴巴忍住不说了

作者: bovon 时间: 2004-10-10 23:31

哪里来这么大硝烟？！dozingoff.
好好的波鸿，怎么搞成亚琛第二了！13.gif13.g

laoyuan
老流氓

把你的文章留下，人回乌帕塔老实呆着去！biggrin.gi

抽空再写点别的回来！biggrin.gi

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 23:33

Originally posted by bovon at 2004-10-10 11:31 PM:
哪里来这么大硝烟？！dozingoff.
好好的波鸿，怎么搞成亚琛第二了！13.gif13.g

laoyuan
老流氓

把你的文章留下，人回乌帕塔老实呆着去！biggrin.gi

抽空再写点别的回来！biggrin.gi

其实我个人觉得这个话题还不错，，，尖锐，敏感，，

又有价值

只要大家不吵架，不搞攻击就行。。。。

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 23:34 标题: 先回那个搅屎棍子

我还真没看出你老道来，更没看出你的社交圈子有多广。
反倒觉得您还没从革命时代的光环中走出来。

BOVON，我就还在这儿待着了！我愿意，我觉得这人多，热闹1

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-10 23:41

Originally posted by 波罗菠萝蜜 at 2004-10-10 11:36 PM:
每个时代早就不同的人和思想，必然烙上时代的印记。那个年代的经济拮据，国内的闭锁，难免会有类似的东西留在出来的人身上。而我们毕竟在客观环境上比他们宽松的多，自然很多事情见怪不怪，“洋气”了不少。我觉得 ...

我能不能说一个.....bushuo.gif

以前好像领教过你的以貌取人论,,,今天突然干起革命来....

感觉像倒打一耙啊

呵呵哈

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 23:43 标题: 甭恼羞成怒嘛好不？

这样多不好，有损你刚刚建立起来的伟大形象，有损咱老牌留学生的形象！

对了，补一句，俺不是ABC，我是地地道道的中国人。

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 23:45 标题: 搅屎棍子骂人确实不应该了

咱们都是在讨论问题，而你确实在人身攻击。
没品没品！

作者: laoyuan 时间: 2004-10-10 23:47 标题: 有本事就就事论事嘛

不要东打一耙，西盖一板砖，有损女性形象
更显得你这人，没素质！

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-11 00:01

Originally posted by 波罗菠萝蜜 at 2004-10-10 11:43 PM:
半个，dbc也是懒得用别的东西形容高攀给你的。

斗胆再说一句,,,,,今天领教你犀利的文风似乎果然
不同凡响啊呵呵另外补充一句那天你的以貌取人
论,我还忿忿不平呢, 我一贯是革命立场, 大家出国
是艰苦奋斗,吃穿享受的在后头,能节约的地方尽量
节约,能50Cent搞定的绝不要60Cent, 还有一定要坚决
打击小资情调,,所以在这种艰苦朴素的条件下,我们
没有多余力气花钱在脸蛋儿,眼耳鼻舌口的武装以
及外表包装上,所以人平常穿的秀逗点儿不是他的错,,
今天怎么弄反拉...cry2.gif

[ Last edited by Floreal偶然花色 on 2004-10-11 at 00:03 ]

作者: laoyuan 时间: 2004-10-11 00:08 标题: 我倒是觉得她挺会瞎评价人的

真受不了

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-11 00:10

Originally posted by Luckylily at 2004-10-11 12:07 AM:
呵呵，你觉得什么“不是”啊？

我没有说他的帖子对新老留学生进行了全面透彻的比较啊。我也感觉到帖子的缺点是不全面，但在如此篇幅条件下要求能面面俱到，并且有理有据，公正到位，那也是不可能的。不应该是论 ...

怎么现在动不动都时兴Kritik啊，，，据说是哲学家的专利吗，，

对对，妹妹你比我有理biggrin.gibiggrin.gi

作者: Floreal偶然花色 时间: 2004-10-11 00:14

总结陈辞，，，大家都有开学前期狂躁症，，
早点休息，，先8了。。

作者: laoyuan 时间: 2004-10-11 00:15 标题: 还好还好

我第一个星期没课

作者: 五湖散人 时间: 2004-10-11 00:31

大家注意游戏规则啊，
唾沫星子多多益善，漫天飞舞也好办，
板砖留在墙角啊，最近的保险和医疗费可都长了的啊！

作者: 世诚星 时间: 2004-10-11 01:36

其实，老牌留学生和新的，他们之间思想上，为人出世等等方面的差距，完全可以“归功”于代沟。因为老牌留学生，也就是80年代末90年代初来到国外的，大都是中年人，他们在国内都是有些工作上的成绩，而成绩是需要时间来证明，所以他们的年龄应该不下35岁，不少都已为人父母。而现在的新留学生,大多估计在20出头左右。从时间上算来，老牌的完全长新留学生一个辈分。所以两者间不存在公平比较的实际意义。

作者: 世诚星 时间: 2004-10-11 01:44

Originally posted by Luckylily at 11/10/2004 01:50
毕竟外表能体现一个人的精神风貌，况且我们这些“中国人”代表的不是个人。

对一个国家了解的越少，越是会将个人代表化。这是难以避免的，就如同我们在来国外之前，对欧洲人的面孔无法区分一样，认为他们长一个样。

至于外观的重要性，其实这已经不必再强调了。如同对一篇演讲好坏起决定性作用的因素，30%取决于内容，70%却是演讲的方式。

作者: laoyuan 时间: 2004-10-11 10:26 标题: 阿弥托佛

果然够中立，谁也不得罪

作者: 笨猫 时间: 2004-10-11 13:30

Originally posted by 波罗菠萝蜜 at 2004-10-10 10:24 PM:
老留学生我也接触过，他们的节俭和一些观念确是和我们有些代沟和区别，有些东西学不来。但仅仅因为他人的不同的生活方式和作风，而肆无忌惮的评论甚至抨击他们的为人处世乃至人品，是不是太可怜了一点？！为什么？ ...

九斤老太长挂在嘴边的一句：“一代不如一代！”

在老留学生眼里我们是一代不如一代，在家长眼里我们又何尝不是如此？他们在上一代人眼里又何尝不是不肖的一代！说我们没有以前的人会用功，能吃苦。家长的话说了就说了，可是如果无亲无故的人骂人可就得讲道理吧。

如果能吃苦会用功就代表留学生素质高低的话，那我们改革开放干什么！好好地用这几年的时间搞上两场文革，那我们肯定比那些老留学生能吃苦。在把高考的分数线在原有的基础上定高一百分，我们也肯定比他们会用功。

作者: 笨猫 时间: 2004-10-11 13:36

Originally posted by 波罗菠萝蜜 at 2004-10-10 11:20 PM:
说上海的是说给你听得？我没觉得，我里面没有一段是写给你作者的，不是反语，是事实，所以可能你比我更加没有仔细阅读大家的回帖。:D

那就是说给我听得咯？

我一不要学分，二不要证书，三不要资助，四我有自己的研究对象，五不犯法。就这样，怎么啦！

[ Last edited by 笨猫 on 2004-10-11 at 13:40 ]

作者: 猪油蛋塔 时间: 2004-10-11 14:28 标题: 谁也别夸谁，谁也别骂谁。

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 猪油蛋塔 时间: 2004-10-11 14:43 标题: 谁也别夸谁，谁也别骂谁。

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wawa 时间: 2004-10-11 15:11

客观上来说，现在的留学生学习确实不如以前的留学生。新一代的留学生中当然也有出类拔萃的，但相对来说要少很多。当时公派出国的人学业是不容小看的。如果比学习，平均水平现在肯定比不过老一辈。

以前有留学生考1.3都在家郁闷，现在得个4.0就乐得脸抽筋。学生的任务是学习，别的事相对来说都是次要的。

既然出国了想必也是自愿的，如果认为外国一无是处，你出来干什么？在德国生活和德国人打打交道也没什么可厚诽的。路都是自己选的，别人没影响到你，就没必要对别人的生活方式指指点点。就象你也不希望别人嘲笑你一样。

另外，盲目地崇拜外国和盲目地蔑视外国都是不长脑袋的傻子。

Originally posted by laoyuan at 2004-10-9 01:25 AM:
老牌留学生大约都是在八十年代末、九十年代初出的国。那时的中国不论经济上，还是思想上都要比如今的中国落后得多，连家用电话都属于奢侈品。当时出国留学绝大多数都是公派，有本事出国的同志都是从各个大学、研究所中筛选出来的佼佼者。所以多数老牌留学生学习成绩优秀，没少为咱中国人争光。确实值得钦佩，不过也留下了病根。

宁可在外国当人下人，也不回国当人上人，这是多数老牌留学生内心中的真实想法。

还没看到当时的佼佼者在国外当人下人的。回国当人上人的倒是不少，北京科技大学的校长，浙江大学的校长，国家教育部的副部长(好象叫韦玉，没见过，来的时候他们都已回国了，当时在Aachen都很有名)都曾经是 Aachen 的博士生。

Originally posted by laoyuan at 2004-10-9 01:25 AM:
举例说明，我一个朋友的亲戚在德国生活了十几年。有次一起做饭，我朋友看见冰箱里的鸡腿有点变色，就建议扔了。没想到那亲戚说了一句话，没把我那朋友给气着：“扔什么啊？这搁在国内都是好东西。”

你的朋友的亲戚是难民吧？没见过这样的留学生。

Originally posted by laoyuan at 2004-10-9 01:25 AM:
在国内道听途说，觉得就是国外是天堂，刷盘子都能刷出一小资来。到国外一看，果然牛逼，家家都有彩电冰箱外加电话，再瞅瞅自己，一穷二白，家具都是捡来的，衣服全是人穿过的，个个灰头土面，一色深色牛仔裤，配一双几年前曾经白过的球鞋，跟人家老外站一块儿，光看外观就低人一等。下决心就当孙子了，反正在国内咱也从来没当过爷，而且飘流在外，寄人篱下，自尊心值几个钱啊？

估计是这一类出来当孙子的人。从各个大学、研究所中筛选出来的佼佼者决不会甘心给人当孙子。

别觉得现在生活条件好了就可以鄙视以前留学生的生活习惯。你不认可的话，你有权力选择你的生活方式，时代不同当然会有不同的人生观，也没什么好大惊小怪的。

要看不起人也得先有比别人强的地方，否则最多能算个阿Q。

作者: toothy 时间: 2004-10-11 15:23

这里的不都是现今的留学生吗？

国家没对咱们有任何奢望，我们唯一要做的是为自己负责。这里哪个当初是为了报效祖国而来的？

希望大家乐观点er。kiss.gif

[ Last edited by toothy on 2004-10-11 at 15:24 ]

作者: laoyuan 时间: 2004-10-11 15:46 标题: 楼上的楼上

老留学生多数没有经济上的压力,打工都是为了攒点家底.现在不少老留学生不回国,是生怕国家跟他们追讨供给他们的出国费用

  Quote:
Originally posted by laoyuan at 2004-10-9 01:25 AM:
老牌留学生大约都是在八十年代末、九十年代初出的国。那时的中国不论经济上，还是思想上都要比如今的中国落后得多，连家用电话都属于奢侈品。当时出国留学绝大多数都是公派，有本事出国的同志都是从各个大学、研究所中筛选出来的佼佼者。所以多数老牌留学生学习成绩优秀，没少为咱中国人争光。确实值得钦佩，不过也留下了病根。

宁可在外国当人下人，也不回国当人上人，这是多数老牌留学生内心中的真实想法。

还没看到当时的佼佼者在国外当人下人的。回国当人上人的倒是不少，北京科技大学的校长，浙江大学的校长，国家教育部的副部长(好象叫韦玉，没见过，来的时候他们都已回国了，当时在Aachen都很有名)都曾经是 Aachen 的博士生。
(不好意思,这些是少数!当孙子的是多数)

  Quote:
Originally posted by laoyuan at 2004-10-9 01:25 AM:
举例说明，我一个朋友的亲戚在德国生活了十几年。有次一起做饭，我朋友看见冰箱里的鸡腿有点变色，就建议扔了。没想到那亲戚说了一句话，没把我那朋友给气着：“扔什么啊？这搁在国内都是好东西。”

你的朋友的亲戚是难民吧？没见过这样的留学生。
(不是,是留德博士)

  Quote:
Originally posted by laoyuan at 2004-10-9 01:25 AM:
在国内道听途说，觉得就是国外是天堂，刷盘子都能刷出一小资来。到国外一看，果然牛逼，家家都有彩电冰箱外加电话，再瞅瞅自己，一穷二白，家具都是捡来的，衣服全是人穿过的，个个灰头土面，一色深色牛仔裤，配一双几年前曾经白过的球鞋，跟人家老外站一块儿，光看外观就低人一等。下决心就当孙子了，反正在国内咱也从来没当过爷，而且飘流在外，寄人篱下，自尊心值几个钱啊？

估计是这一类出来当孙子的人。从各个大学、研究所中筛选出来的佼佼者决不会甘心给人当孙子。

别觉得现在生活条件好了就可以鄙视以前留学生的生活习惯。你不认可的话，你有权力选择你的生活方式，时代不同当然会有不同的人生观，也没什么好大惊小怪的。

要看不起人也得先有比别人强的地方，否则最多能算个阿Q。

(首先,我写这篇贴子是看不惯老留学生批评现今留学生的生活习惯,这点请楼上的楼上搞清楚. 我在批评的是缺点,长处我没有批评,请楼上的楼上仔细再阅读一遍)

作者: laoyuan 时间: 2004-10-11 15:48

Originally posted by 笨猫 at 2004-10-11 13:30:
九斤老太长挂在嘴边的一句：“一代不如一代！”

在老留学生眼里我们是一代不如一代，在家长眼里我们又何尝不是如此？他们在上一代人眼里又何尝不是不肖的一代！说我们没有以前的人会用功，能吃苦。家长的话说了 ...

这段话说得挺牛逼的.

作者: wawa 时间: 2004-10-11 16:52

Originally posted by laoyuan at 2004-10-11 04:46 PM:
老留学生多数没有经济上的压力,打工都是为了攒点家底.现在不少老留学生不回国,是生怕国家跟他们追讨供给他们的出国费用
...

对这一点鄙视他们，出国的费用是应该还的。

作者: 版主 时间: 2004-10-11 17:53

沉吧沉吧，阿米驼佛阿米驼佛

借用一个哈

作者: laoyuan 时间: 2004-10-11 18:54 标题: 架不住我灌啊！

哇哈哈哈哈哈哈！

作者: laoyuan 时间: 2004-10-11 23:11 标题: 努力冲破一百回帖大关

！！！！！！！！！！！！！

作者: laoyuan 时间: 2004-10-12 16:37 标题: 此帖最后一次回帖

谢谢恶人哥,撤退!

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