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标题: 德国医院效率太差了。。。忍不住了，发个牢骚 [打印本页]

作者: 999皮炎平 时间: 2010-9-15 22:32 标题: 德国医院效率太差了。。。忍不住了，发个牢骚

本帖最后由 999皮炎平于 2010-9-16 01:02 编辑

我老婆做个小手术，医院让我们早上7点到，我靠，下午6点半才往手术室推，而且去了才麻醉，我们足足等了11个多小时。你要是说我们前面有N个手术，打死我也不会早上7点去啊，Voruntersuchung昨天都弄完了，今天就是换衣服，吃Beruhigungsmittel，麻醉，手术。根据医生说的，我老婆从前一天中午12点后就只吃喝了点汤，一口实在的东西都没吃，从昨天下午6点开始，水都没喝了，算下来30个小时没吃东西，24个小时没喝水，手术前人都快饿晕过去了。我从早上11点开始等的不耐烦了，就去问护士什么时候能做手术，如果时间还长，我老婆还能喝口水啊。每次去问护士，都是一句话:不好意思，现在正在进行其他的手术，具体时间我们也不知道。这就意味着我们要随时准备手术，所以肯定不能喝水，更不能吃东西。我****的，我说，我老婆已经20多个小时没吃东西了。护士说：没事，20来个小时不吃东西人还能撑得住，就是不喝水可能不太行，那等会我们给你挂葡萄糖。然后等了快半个小时，进来另外一个护士，我说：什么时候能输液啊？她说：等一下。没办法，我也没一直追着问，一是医院还有其他病人，可能护士忙，二是怕碰上个黑心护士，嫌我问的烦了，给我老婆扎针的时候多捅两下。我前后问了4个护士，从中午2点开始，到下午4点多，我老婆的葡萄糖才扎上。

晚上更扯蛋，快9点的时候，一个护士过来说我老婆醒了，叫我帮她推床回病房，说现在就她一个人，只有我能帮她。推我老婆我倒是不介意，就算推其他病人我也不介意，可这怎么看也应该是医院护士的工作吧，我一个外人，万一在路上出了事情，tmd算谁的责任？

9点手术完了，还不能马上吃东西，想喝水还要再2，3个小时，要吃东西要等到第二天早饭了。算下来，做了个手术，连续40多个小时都吃不上东西，水也没喝多少。本来要是中午做了的话，下午就能喝点水，吃点酸奶，巧克力什么的了。这手术时间一晚，又多饿十几个小时。

所以个人建议大家如果要做手术，千万不要过了中午12点就不吃东西了，运气不好的话一饿就是40多个小时，如果是胃酸分泌比较多，经常觉得饿的同学，很容易把胃搞坏了。建议大家中午还是要吃东西，晚上怎么也要喝点汤或者吃些巧克力才行，只要6点后不要吃喝就好。

作者: hettyw 时间: 2010-9-16 04:50

德国的医生，良莠不齐得太厉害。在德国能当上医生，要么忽悠人的本领特别厉害，要么有强大的关系网，反正与人斗的本领都是很强硬的，医术上有真本事的真不多。

作者: cqg2828 时间: 2010-9-16 08:43

真是差劲阿！

作者: qujohn88 时间: 2010-9-16 08:58

作者: 生活在他乡 时间: 2010-9-16 12:13

嗨，鄙视这些庸医！

作者: woaizhongguo 时间: 2010-9-16 12:20

深表同情，同样亦受过这样的残忍的对待……草菅人命啊……

作者: Wasserlili 时间: 2010-9-16 16:46

刚刚做完手术的人。。。。。。。我是整整两天什么都没有吃，做完手术之后只给喝点水，还全部都吐了。做完手术之后两次复查，也是不能吃喝，第一次被饿到下午1点半，复查完了推回去，自己去催的午饭，2点半才吃上饭，第二次复查稍微好点，还是被饿到了11点半，还好推回去就赶上饭点儿了。不过我估计是一天挨一针止疼针之类的缘故，饿呀饿的就没有什么感觉了。我住了6天医院，一共算起来就吃了3天的东西吧.不过还是付了60欧的饭钱。。。。。

作者: yuanyuan2008 时间: 2010-9-16 19:47

"德国的医生，良莠不齐得太厉害。在德国能当上医生，要么忽悠人的本领特别厉害，要么有强大的关系网，反正与人斗的本领都是很强硬的，医术上有真本事的真不多。"

在德国，能够进医学院读书的大部分人都是ABI做的非常好的人，基本1.2这个样子吧，当然也有少数的护士工作几年后读医学院的。能通过国家考试的人，也都是学业上真的有两把刷子的，不然也通不过。
我以及我的同学们在外科实习的时候，早上7点开始，一整天吃不上东西是常态，慢慢胃都搞坏了。考试都是很严格的，笔试加口试，不仔细读书，及格的概率不大。
至于德国医生的水平，不能一概而论，其实国内也是一样，有好医生也有坏医生，但是如果真的比平均水平，综合水平，我觉得德国医生水平是要强一点，因为人少，实习时每个小组的人都很少，实际操作的机会很多，接触病人的机会也多，比较注重人文情怀的培养，等等。但是德国的医院的却是也有问题，人手短缺就是其中一个。
大家在国外还是多多保重身体，祝大家都身体健康 ; )

作者: suesue926 时间: 2010-9-16 20:16

本帖最后由 suesue926 于 2010-9-16 22:48 编辑

同意9楼！德国医院最大的问题应该是人手短缺，这里的医生还是很专业也很敬业地，
不过医生一般不会在病房转，只有会诊和手术，及意外情况出现时才露面。

我们在德国医院看到的多是护士，这里的护士可比国内好多了，比如，你的家人做完手术时大小便不能自理，那是护士的工作，他们做起来都有标准流程，消毒清洁更换等，一般不准外人做，因为医院有自己的卫生标准。
在国内，护士肯定找到你，好象理所当然应该你病人家属料理似的。。。护士他们忙什么呢？把药送到病房，看看测试仪而已，趾高气扬的，没有一点服务意识。除非你出钱，医院有大批便宜的护理工，都是乡下进城打工的，我家人在北京安贞医院时，我就花钱请过，是大夫建议的。

所以德国的医院算是我见过的比较好的, 穷人和有钱人几乎享有一样的医疗条件. (除了个别情况：有些疑难杂症的药品不属公费医疗的范围内，只有富人可以付得起有明显疗效的昂贵药品。)

作者: Wasserlili 时间: 2010-9-16 20:30

嗯，人手短缺我倒是同意，去等待复查的时候，就看出来了，我11点推到门口的时候，按理说不应该等很久的，结果等的时候就发现不单是我在等，反正在我床旁边来回晃悠的5，6个老头老太太都在等，而且一直到一个半多小时以后我推进去了，他们还在等，进去了那个医生就跟我说之前的那个病人的检查出了点问题所以耽搁了很久，那个ultraschal检查室里面只有两个人，一个是还是实习的只能在旁边看，他们应该早上7点就开始工作了，一天下来应该很够戗吧。。。。。。其实也倒不是抱怨，是真的饿的够戗!!!!

作者: 999皮炎平 时间: 2010-9-16 20:35

刚刚做完手术的人。。。。。。。我是整整两天什么都没有吃，做完手术之后只给喝点水，还全部都吐了。做完手术之后两次复查，也是不能吃喝，第一次被饿到下午1点半，复查完了推回去，自己去催的午饭，2点半才吃上饭， ...
Wasserlili 发表于 2010-9-16 19:13

自己催午饭，还有这种地方

作者: hettyw 时间: 2010-9-17 01:33

9# yuanyuan2008

你说的我还真不怎么信。

首先，德国学校给的分数我就很质疑，因为我们大学里都经常是乱打分的：如果是简答题人家经常不看整体意思，看有点语法错误就算全错；如果是计算题，用了简洁的方法做出来，很多时候也会被认为是错的，或者思路正确就出答案的时候计算错误了或者写得和标准答案的形式不太一样了，也都经常会被当作全错。这些问题查卷子的时候去反应，往往改卷的还都不会承认自己的愚蠢，大概觉得不如学生侮辱了他的权威，不仅无理坚持不给改分而且往往还存心恶意造谣学生。所以那些所谓成绩分数高的，基本上肯定都是关系户，他们德国人中也都是这个逻辑。

其次，你觉得德国的考试难，我倒是发现，德国人限制外国人很厉害。我经常遇到，如果我考试上发挥得非常好，德国人会把考试的分布往低分移，造成半数以上学生不及格也不会给我高分，而那些补考或重修的学生再次考试的时候却会被批改得很宽松得到不低的分数，这也可以从考试成绩的分布看出来，我不参加的考试有可能20%都是1.0的分数。当然一般学生都只看自己考试的成绩榜单，很少管别人的就是了，所以我也不是刚来德国就发现这种问题的。

最后，关于去看医生，我也遇到过很多情况。很多时候医生自己以为用了障眼法，但是就算当时被蒙骗了，过段时间也会渐渐搞清楚。曾有男医生胡扯说超声波检查我卵巢附近有个囊肿，要求我去做妇科检查，当然检查肯定结果是没有问题，但妇科医生的话终于提醒了我，她暗示说那个医生的老婆也在她这里检查blabla的，我才知道他们到底什么意图。还有关于Wartezeit，经常是我没迟到甚至按Termin还提早了几分钟，却要等上个把小时，很多比我晚Termin的到了都很快被叫到，久而久之对于经常这样的医生我当然也没耐性了，再好的耐性也要生气，而且那至少还说明一个问题，就是那医生本身没能力。这和人手够不够无关。以前总听说医生抱怨说病人不打招呼就换医生，我也曾以为德国的水平应该相差无几，结果往往是等我最终确定该医生医术太差或者不仅医术不行人品还很有问题后再换了医生才知道，医生的水平真的良莠不齐得厉害，而且他们自认为是德国顶尖的职业，傲慢甚至有时加嫉妒导致很会忽悠别人。

作者: wasserman 时间: 2010-9-17 07:06

医生的专业水平和医院的管理水平是两回事。

同情下，我最怕挨饿了，一饿了就什么都不爽

作者: 999皮炎平 时间: 2010-9-18 14:41

楼主是个好丈夫，祝嫂子一切顺利，早日康复。
happylucky126 发表于 2010-9-17 00:43

谢谢你

作者: zycoc1999 时间: 2010-9-18 15:17

首先对楼主夫人表示深切的慰问。
这个事吧，农村不知道，市民，免费享受最低医疗资源，付费享受特殊照顾，国内国外都一样。
楼主这样的事国内医院的确也每天都在发生，普通小民去医院看病，哪怕有预约，照样排队排死，手术就更是这样了，约在早上拖到下午，都是常事。没办法。
至于yuanyuan2008所提到的国外医生和国内医生的比较，我觉得恰恰相反，同样科班出身的，明显是国外的偏理论，国内的偏临床。所以如果作为小手术病人，我宁可选择国内的医生。护士的话就更没得比了，国外笨手笨脚的护士的确在变多，但是国外的护士给我的感觉没有一个不笨手笨脚的。我见过扎针扎地人喷血以后，慌张失措，把病人丢下，去找护士长哭的，还要离谱的是护士长就真的先安慰小护士，然后病人在那很淡定地看着她们——很德国化，我这趸货表示不能理解。。。。。至于交钱就能特殊化的做派——恰恰是跟这里学的呀。
反正我对医疗行业的市场化很反感，没错它的确可以使医疗资源极大地丰富起来，没办法，人性如此，熙熙攘攘，利来利去嘛，但也同时会造成医业包括药业质量上的退步。现在去医院就是受罪，队伍长，诊断难，药价贵，药效慢，所以很多人有点啥小毛病都忍着，这样的话医疗资源就是再丰富，又有啥意义？唉，只好长叹息以掩涕兮，哀生民之多艰。呵呵，米西去。

作者: waffe 时间: 2010-9-18 15:52

其实在哪钱都管用。在国内要是有钱到贵族医院，或是私底下把医生护士都打点的很好，享受的待遇是国家领导人的；而在德国这边要是有那种很贵的私保，住的病房会和五星级宾馆似的，看病检查手术都不用排队，每天都有主任来查房，护士的服务像是宾馆的服务生。唉，钱啊......

作者: 重楼 时间: 2010-9-21 20:24

focus这周出的，德国1100家医师及医院评测。6块一本，可以看下。有病人评价这一项

作者: hettyw 时间: 2010-9-23 10:28

19# waffe

其实去看病的一般并不会太在乎，住的病房是否和五星级宾馆似的，看病检查手术是否得等很久，是否每天有主任来查房，护士的服务是否像宾馆的服务生……最关键的是：身体上的问题是否能被解决。
偶尔饿一下也不是很糟糕，或者偶尔前面的病人耽误了多等一会也没太大关系，但如果这些是医生护士故意折腾病人的，而且如果他们该做的本分没有尽到，甚至如果导致病人更大的后遗症，那就有问题了。这样首先是医德太差，其次恐怕医术也不怎么样。

作者: 真精不怕火恋 时间: 2010-9-23 11:26

保重啊！

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