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标题: [其他] 注意，错误的误导信息！ [打印本页]

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-2 08:02 标题: 注意，错误的误导信息！

大家请注意！在各中文论坛上有以下的错误信息被传播：

„Allianz合并的KKH公司是全德第４大公保公司，评级为A＋，从4月起安联公司可以销售公立保险。“

这是一个错误的信息，目的是为了迷惑潜在的顾客。安联绝对没有，也不可能与KKH 合并。除了业务上可以互相推荐，安联AG与KKH-Allianz之间在任何经济核算与法律形式上都是完全独立的。

„而很多德国人则是都是办理的KKH保险。安联收购KKH的目的就是就是要打破AOK学生保险这种垄断. 我们提供的产品和服务会以绝对性的优势压倒AOK和TK.“

这是一个错误的断言，目的是为了迷惑潜在的顾客。大部分德国人办理的绝对不是KKH-Allianz的保险。

KKH-Allianz的前身BKK-Allianz是一个针对安联工作人员的国家保险机构，后来对整个德国开放。在多次国家医疗保险改革后，因经营问题而不得不与一个大一些的国家保险机构KKH合并（名字更改为KKH-Allianz）。其实BKK-Allianz的幕后不是强大的安联AG，而是一个实力并不强的、最早以前专为安联工作人员服务的保险机构。
作为一个国家保险公司，KKH-Allianz的实力实际上也谈不上强大，更不用说市场龙头了。真正的市场领导者为AOK，TK，BEK。但实际上，只凭市场占有率来判断市场龙头是错误的。德国的国家医疗保险改革使得各国家保险公司之间的区别大致已经消失了，经调整的价格与保险内容大致统一。值得一谈的只算服务了，但就这一点KKH-Allianz也很一般，谈不上佼佼者。

那么发布这些错误的信息是为了什么目的呢？因为希望可以把读者哄骗到KKH-Allianz来。骗来一个就可以有50欧元到手，何乐而不为呢？朋友们，睁大眼睛，不要被卖了还帮人家数钱！

Im Forumwurde folgende Information verbreitet:

„Die neueste Fusion derAllianz AG fand mit der KKH (Kaufmännische Krankenkasse) statt, welches dieviertgrößte gesetzliche Krankenkasse Deutschlands ist und eine A+ Bewertungerreicht hatte.

Das istfalsch und dazu angetan bei potentiellen Kunden Irrtümer zu erregen. DieAllianz AG ist keineswegs mit der KKH fusioniert, es gibt auch sonst keinenwirtschaftlichen Zusammenschluss zwischen der Allianz AG und der KKH.

Die meisten Deutschenjedoch nehmen bevorzugt eine Versicherung der KKH Gesellschaft. Dies ist auchder Grund, weshalb Allianz AG mit der KKH fusioniert, damit man derMonopolstellung der AOK und der TK Paroli bieten kann. Unsere Produkte undService werden mit absoluter Überlegenheit über AOK und TK trumpfen. „

Das istfalsch und dazu angetan bei potentiellen Kunden Irrtümer zu erregen. Keineswegsnehmen die meisten Deutschen eine Versicherung der KKH.

Richtig istvielmehr, dass die BKK-Allianz (Betriebskrankenkasse der Allianz, Also BKK fürAllianzmitarbeiter) in der Folge der Gesundheitsreform nicht mehrwirtschaftlich arbeiten konnte und sich wie viele andere auch mit einergrößeren gesetzlichen Krankenkasse, hier die KKH, zusammengeschlossen hat (seitdemheißt die Kasse KKH-Allianz). Hinter der BKK-Allianz steckte also nicht etwader leistungsfähige Versicherungskonzern Allianz AG sondern die wenigleistungsfähige Versichertengemeinschaft der Allianzmitarbeiter.

Die KKH-Allianzist auch keineswegs Marktführer oder auch nur besonders leistungsfähig. AlsMarktführer wären die AOK, TK, BEK zu sehen. Allerdings geht diese Sichtweisesowieso fehl. Denn die Gesundheitsreform hat es mit sich gebracht, dass es kaumnoch Unterschiede zwischen den Krankenkassen gibt, nicht in den Leistungen undauch nicht im Preis. Entscheidend dürfte letztlich noch der Service sein undauch da bewerten wir die KKH-Allianz eher im Mittelfeld.

Alsoworum ging es bei diesen Aussagen eigentlich? Nur darum, Versicherte mit dummenund falschen Aussagen dazu zu bewegen, Mitglied der KKH-Allianz zu werden. Dennfür diese Werbung bekommen die Protagonisten EUR 50,-- je neues Mitglied. Davorsollte man sich aber hüten.

作者: wangshang520 时间: 2009-8-2 10:28

德国的国家医疗保险改革使得各国家保险公司之间的区别大致已经消失了，经调整的价格与保险内容大致统一。值得一谈的只算服务了，但就这一点KKH-Allianz也很一般，谈不上佼佼者。

那lz推荐一个价格优惠，服务又好的吧。
既然各国家保险公司之间的区别大致已经消失了为什么大部分德国人办理的绝对不是KKH-Allianz的保险？

把读者哄骗到KKH-Allianz
是不是kkh-allianz是非法的啊·所以才叫哄骗？

哎呀·妈妈叫我回家吃饭了··

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-2 12:22

KKH-Allianz是一国家医疗保险机构，当然不是非法的，但和安联只有业务上的相互推荐关系，就是说，安联保险公司的代理人可以推销这个国家保险公司的产品，但这两家公司经营完全独立。这里要注意，有人想让顾客认为 KKH-Allianz 是安联的，安联是世界保险大亨，很出名，而 KKH-Allianz 没有名气，通过鱼目混珠，利用安联的名气，就可以引来很多客户，这些顾客实际上是冲着安联来的，而不是因为KKH-Allianz。但实际上 KKH-Allianz 并不属于安联，你说这不叫哄骗叫什么呢？
为什么不是绝大部分德国人办理KKH-Allianz？很明显，不够出名，所以才会出现这种借安联名气哄骗顾客的招数。KKH-Allianz的代理人不能推销TK，AOK等国家保险，而只能推销KKH-Allianz，又苦于名气不够，大家想一下就明白了。

作者: Xisina 时间: 2009-8-2 12:29

看到LULULU的文章点评后我真有点毛骨悚然，作为安联的员工，我有点儿身在虎穴的感觉，原来安联保险业的龙头老大都是骗子，那么那些小保险公司谁还敢再相信呢。我一定要跟踪追击，看看被"骗到"KKH-Allianz的顾客都遭遇到了什么不平等的待遇，也好为我们的国人讨个公道。

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-2 14:07

其实不会有什么不公平待遇，国家保险都差不多，只是这种做法是害人，很多顾客是因为相信了KKH-Allianz属于安联才入保，如了保发现却不属于安联，是不是有上当的感觉呢？再说也没有人说安联保险业的龙头老大都是骗子，只是少数几个人这样做的，各行各业都有好人坏人，自己站直了也就不怕影子歪。保险这一行因为过去没有法律的约束，比较乱，现在德国向欧盟看齐后实施的新法规对中介人的约束希望能够扭转保险行业的Image。也相信会对我们行内人有好处。安联有很好的产品也在我们的推荐范围，安联的推销员大部分是很有职业道德的。

作者: wangshang520 时间: 2009-8-2 14:27

3# SHM-Lululu
国内有3家连锁牛排店一个叫豪客来一个叫豪享来一个叫万客来价位差不多都打着nb制作牛排的口号·
国内游2家卖豆浆的·一个叫永和大王一个叫永和豆浆价位都差不多都打着卖豆浆的口号
我老家武汉有个地方叫精武路的鸭脖里面有无数卖鸭脖子的店都号称是正宗的鸭脖子

我吃牛排的时候是看哪家优惠多去哪个，喝豆浆的时候是看哪家近去哪家，吃鸭脖子的时候，我一家也不去，因为我不喜欢吃鸭脖子，我就奇怪为什么那么多人说武汉鸭脖子有名

所以我觉得我要是买保险的时候就会去找家性价比高的方便点的去投·既然都是差不多的东西·有看哪家营销手段更好了

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-2 16:06

在德国经营是要遵守游戏规则的，营销手段必不可少，但用不真实的信息误导顾客时不行的，经常发生呢就有收到Abmahnung的危险，所以在德国，确切地说是欧洲虽然很自由，但也不能为所欲为，很多同胞就是因为没有注意到这些细节而翻船。

作者: Xisina 时间: 2009-8-2 20:30

我本不是一个喜欢争论的人，也根本没有时间整天泡在网上咀嚼人家的是非长短，原只是想借用这个板块儿为我们的同胞在保险这个庞大而复杂的行业上能够用我们的母语给予很好的信息咨询，把安联的更多的优良产品推广给大家，想不到竟然让时浩的这为女士如此激动，我真的不理解这是从何而起？
作为安联的高级业务主管Hauptvertreter在这里我也不得不说几句了，安联的机构庞大，业务广泛，营销网络遍布世界各地，这是众所周知的，而且我们仍在不断地扩展我们的业务，市场垄断这也不过是市场经济的一个手段，KKH(Kaufmännische Krankenkasse Halle)原本是一个完全独立的国家医疗机构，市场竞争当前非常激烈，因为顾客现在可以自由选择医疗保险公司，而不是象以前必须AOK，KKH抓住时机，于2009年起，与安联联手合作，可以说现在是安联的一个子公司，一个分支业务，而且KKH-Allianz是全德国唯一的一个没有负债的国医保险公司，所以有能力支付更多的服务项目，这只是市场竞争的一个手段和结果，对同行来说比较残酷，但对顾客来讲却是一件好事，因为顾客可以同时得到KKH和安联的双重照顾，这难道叫欺骗吗？另外的一个好处还有，顾客可以把各项保险委托一家保险公司办理，省时省事，安全放心。
至于说各个行业都有好人和坏人，对这个说法我还是很赞同的，所以人们不可以简单的一概而论，Allianz, Aok 或BARMER哪个好哪个不好，重要的是看你正好打交道的对方如何，每个人都有自己处事的方式和准则，外加能力，你不管如何尽心尽力，也不会做到每个人都满意，因为众口难调，如果我们是很客观的人的话，这一点应该清楚。
我之所以在这个板块儿除了我们的强档业务，象养老，意外，财险，金融投资之外，着重宣传了KKH-Allianz,是因为我们在这里的大多数同胞是学生，我自己也曾是这里的大学生，也曾不知到除了交保费和看病就医之外还能享受到什么，所以将心比心，很愿意主动为各位解答提供和保险相关的各项信息咨询。
我工作，理所当然从我的顾主得到相应的报酬，至于是得固定工资还是靠业务提成，这是我们和安联私下合同的事情，我想你时浩也不是靠空气为生，所以说这位女士所说的50欧骗取客户之说，未免有点荒唐可笑，违背行业道德，我在这里好言奉劝，您要慎重选择您的用词，免得贻笑大方。
虽然我的时间确实非常有限，但我会尽我所能及时回答和解答各位的提问，希望能够消除各方的疑虑。我还是相信我们的那句老话，"路遥知马力，日久见人心"。
另外，我将定期发布保险基础常识，请大家关注，下期的题目将是，"机动车险"，如果你们对哪些题目还感兴趣的话，来信来电，有问必答。
谢谢！
王晓薇 0176/24968720 xiaowei.rapp-wang@allianz.de

作者: JusticeWorld 时间: 2009-8-2 20:32

本帖最后由 JusticeWorld 于 2009-8-2 21:43 编辑

鉴于时浩保险中介，一个皮包公司在网络论坛上混淆视听，迷惑大众，抹黑世界顶级保险公司，以达到其推销劣质保险产品，赚取高额回扣，损害华人同胞利益，实在忍无可忍，需要予以揭穿，来让大家仰慕一下这个以中年妇女组成的保险中介的嘴脸。

1. 这个时浩保险中介，也叫Makler,是以推销各个保险公司的保险产品，从客户保费里赚取回扣的中介机构，客户在其处购买的产品比直接在保险公司购买要昂贵。

2. 此中介大量代卖小型保险公司的劣质保险，因为小型保险公司赔付很成问题，所以支付中介高额回扣，此妇抹黑世界顶级保险公司，无非为了向对保险产品不太熟悉的同胞推销劣质保险产品，以赚取超额回扣。

3. 此中介不但颠倒黑白，而且抹杀黑白，居然以中年妇女的口吻抹杀世界顶级机构标准普尔的排名，身为中国人，而为一己之私，损害中国同胞客户的利益如此，为人所不齿。

见此丑陋，责无旁贷，是人是狗，一并驱之。

作者: donotforget 时间: 2009-8-2 21:09

我还是比较相信Allianz, 已经买了Allianz的Rister，准备买车保和第三责任险，保险还是要选大些的，比较可靠。

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-2 21:34

王小姐请息怒，我没有点名说你吧，但有人在网上说这两个公司合并是误导了顾客，这是事实，所以目前很激动地恐怕不是我，如楼上那位就属很激动地一类，为什么哪？答案我不用说了。

作者: wangshang520 时间: 2009-8-2 22:29

12# SHM-Lululu
大家各做各的生意·何必互相拆台···罪过罪过··如果lz知道那个什么akk公司真有坑蒙拐骗严重伤害投保人的事情，也是该拿出来给大家提提醒嘛·如果没有·何必把别人贬得一文不值。

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-2 22:52

这位mm很有善心，正常经营是很好的，但以不实信息经营有善心的人都应该提醒一下。本意就是这样的。

作者: AmyLu 时间: 2009-8-3 08:58

@SHM-LULULU: 谢谢提醒！买保险真的是很头疼的事，可以给您打电话咨询一下吗？

作者: wangshang520 时间: 2009-8-3 11:14

14# SHM-Lululu
我是男的。。。。我是觉得这个头像的女的很漂亮才用。。。

作者: andi2907 时间: 2009-8-3 12:02

我的电话0241 40029623,欢迎电话咨询,我们从来不隐瞒真相,真心对顾客,我们是德国正式注册的保险经纪公司,为顾客的咨询也是要负法律责任的,JusticeWorld为什么这么写我不知道,因为我不知道他真正是谁,但大家可以亲自鉴定我们的服务质量及服务态度.

作者: andi2907 时间: 2009-8-3 12:08

顺便提一句,我是时浩保险经纪公司的实习生,忘了向大家介绍,如果有简单的问题可以问我,如果太复杂我会先向同事请教再和大家分享,有不足之处请大家多包涵了.

作者: andi2907 时间: 2009-8-3 12:10

不过我8月中旬就结束实习,在时浩学到了不少很实际的东西.很感谢时浩公司.

作者: yangwang 时间: 2009-8-3 12:17

我只是普通客户，个人感觉TKK较好，
其价格不是最低，但Leistung好，最重要的是Krankenhausfreiwahl。如果有大病，难病，你可再德国境内
选医院，其他公立保险都是就近就医，如你家附近的医院经常出医疗事故，你也得去那看病，可能就要你的命。
原因
TKK的客户是受高等教育的工程师，商务人员，收入高，失业少。
AOK的客户就杂了，工人，失业人员多。
建议
如果你是学生，身体特棒，且不想在德国长待，可找便宜的保险
如你全家在德国工作，生活，还是选TKK

作者: JusticeWorld 时间: 2009-8-3 12:24

这个版面现在很火么。

这个时浩中介以代卖过安联的养老保险为由，来证明其公正性，这种腔调，糊弄对保险体系不了解的外行还可以应付，对于了解德国保险行业的内行，简直可笑至极。正反映了其头脑的混乱与人格的卑微。

如前所述，这么个保险中介以代卖各个保险公司的保险，赚取提成为生。在养老保险方面，首先有资历的公司数目有限，而养老保险不同与其他保险，其优劣完全取决于养老金的高低。在排名之下，一目了然。不卖安联的养老保险，它还能强卖养老金尚不抵保费的养老险么?

至于在保险中介购买还是直接在公司购买便宜，这个道理应该不用去讨论，中介的提成有多高，大家完全可以GOOGLE得到结果。有了中介这个环节顾客的全部保费起码一次性损失５％，在养老险方面中介抽取的一次性保费提成高达数千欧元，这笔被中介赚去的保费，不再参与企业分红，等到顾客领取养老金的时候，损失还要翻数倍。

我查了一下，杜塞的安联大楼在日本街４０号，大家有兴趣的不妨自行求证。

此中介唯利是图，言词失据，其人丑陋，其言可耻，当于揭穿。

作者: 绿茶的味道 时间: 2009-8-3 19:29

做个记号。。。顺便学着点。。。

作者: JusticeWorld 时间: 2009-8-3 21:18

这个丑陋的中介不厌其烦，在网络论坛上反复展现其无聊与无知，其低级趣味与低俗品位实在令人耳目一新。

1. BKK Allianz 为 Allianz 子公司，KKH与BKK Allianz合并被此中年妇女解释为“是KKH和BKK-Allianz合并，而不是KKH和Allianz合并”，其头脑结构实在与常人有异，其口口声声称Allianz AG, 难到她尚不知在Allianz AG之外尚有中德安联，台湾安联，美国安联，若照此解释，KKH没有和这些安联子公司合并就不能算Allianz的一部分，那么请问德国的Allianz AG也没有和中德安联合并，也没有和台湾安联合并，也没有和美国安联合并，那么这些都不算是安联的公司。而在Allianz AG之上尚有母公司Allianz SE, 这个Allianz SE也没有和Allianz AG合并，因为Allianz AG只不过是旗下一家子公司而已，按此中年妇女解释， Allianz SE也当不属于安联一系。

2. 此女面目丑陋，早已昨日黄花，居然有如此之优越感，讥笑别人是越南人。此种族歧视与狗眼看人，与其自我标榜的公正想去甚远。这样子开中介，我们还能容忍它么？

3. 至于KKH 是德国第几大公险公司，这个中介信口雌黄，颠倒黑白。是别有用心还是头脑浅盘仍待确诊。难到你自称做了这么多年的保险，这么多年的经验，尚不知AOK各地割据，不成体系，所以各州AOK是单独排名，而符合国人习惯，将其统称AOK而已。有几个州的AOK,如Bayern AOK, BW AOK会员人数较众，故在分别排名上高于KKH而已。此老妇无知无畏，倚老卖老，误人子弟，程度之差，有待来者。

4. 此时浩中介公司无视德国法律，无视Beratungshaftung, Datenschutzgesetz, Vertriebshaftung等等法条，抹黑世界顶级保险公司，并用群发邮件的形式给众多学生发信，颠倒黑白，扰乱世风。现证据确凿，将不日提交 Ordnungsamt和Aufsichtsbehörde调查。

此中介人格缺失，以无能之人演无德之行。如今闹剧就要收场，想弱弱的问一声的是，你们的中介还能开下去么？什么样的人还敢去你们的中介接受你们的循循善诱呢？

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-4 05:53

知道Aufsichtsbehörde是管什么的吗？不知道可以去学学德国保险监督法，想告状也应该找对门槛吧？可以告诉你，我们的任何顾客对我们有意见，可以找Versicherungsombudsmann去Beschweren，而对我们咨询错误造成的经济损失，可以找我们的Vermögenshaftpflichtversicherung赔偿，如果有故意欺骗顾客行为，可以找律师进行民事诉讼或刑事诉讼，我不知道你是谁，但保险行业的应该知道这些，这对我们来说是常识。

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-4 07:04

这个版面现在很火么。

这个时浩中介以代卖过安联的养老保险为由，来证明其公正性，这种腔调，糊弄对保险体系不了解的外行还可以应付，对于了解德国保险行业的内行，简直可笑至极。正反映了其头脑的混乱与人格的卑 ...
JusticeWorld 发表于 2009-8-3 13:24

不要混淆经纪人Makler和中介人Vermittler，所有的安联的代理Vertreter都是中介人Vermittler，顾客不管是从经纪人还是从安连代理人投入保险，价格一样，都有中介（包括安联代理）费用的支出，不要鱼目混珠。搞保险的人都应该知道这一点。

作者: JusticeWorld 时间: 2009-8-4 12:11

皮包公司时浩中介怪论连连，以欺人始，以自欺终。

１。其上窜下跳，抹黑别人，指鹿为马，无非因其不代理ALLIANZ－KKH的保险，而安联品牌深入人心，信息公开透明，致使其无法推销劣质保险。其急不可耐，铤而走险，利用非法获得的同胞邮箱群发诽谤邮件为先，利用网络论坛扰乱视听为后，其无知无畏，侮辱国人智慧，脸皮之厚，空前绝后，卑微行径，光怪陆离。

２。其妇人昏言昏语，居然发出奇怪声音－"骗来一个就可以有50欧元到手，何乐而不为呢？朋友们，睁大眼睛，不要被卖了还帮人家数钱！"- 这种回扣，正是此中介立身之本，这种骗术，正是此中介谋生之术，其以己度人，居然大言不惭。其头脑不清与道德失格，可窥一斑。

３。其中介以诽谤别人起家，到头来居然黄鱼两吃，倒打一耙，指责别人人身攻击。其言论前后矛盾，逻辑混乱，道德之低，已无底线。

４。公共论坛之地，本该只论道理，次中介却只关心是谁发贴。其所谓公正，不过如此。难到你们这种混混，要武士刀出鞘么?

５。至于其法律责任，自然要追究到底。只为了还大家一个清洁的世界，难道随地大小便都不用负责么，至于是环保局还是保监会受理，自有法务顾问接手，又何劳其谆谆教诲?

此中年妇女以老生出场，以老卖老，却以花旦退场，呻吟连连，高潮迭起。敢问人间活剧，其可笑与恶心，有逾此乎?

作者: SHM-Lululu 时间: 2009-8-4 20:17

这个网址很有意思
中文 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9B%AE
德文 http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)
英文 http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

作者: 眼里没沙子 时间: 2009-8-5 12:39

我觉得公平竞争不要自己只夸自己吧，安联那么大的牌子也不是谁说两句就能诋毁的，化妆品广告还规定不能诋毁别的竞争对手呢，如果有竞争就要一个和谐公平的氛围。。。。时浩想赚钱也无可厚非，但是不该只夸自己诋毁别人，大家都不是傻子，义务劳动的事情你会做么？

作者: JusticeWorld 时间: 2009-8-5 12:58

此中介援引３个网址，在亲身表演过后，对白目，Troll 词条再次理论总结，让我们概念强化。

可惜其水平差劲，口不能言，居然还要借助维基。这样子的程度，居然还要开中介，这样子的程度，居然还要给客户咨询，这样子的程度，真叫我们见识了她所标榜的"专业"程度啊！

作者: lisa010680 时间: 2009-8-5 22:21

我觉得公平竞争不要自己只夸自己吧，安联那么大的牌子也不是谁说两句就能诋毁的，化妆品广告还规定不能诋毁别的竞争对手呢，如果有竞争就要一个和谐公平的氛围。。。。时浩想赚钱也无可厚非，但是不该只夸自己诋毁别 ...
眼里没沙子发表于 2009-8-5 13:39

我倒没有觉得时浩有诋毁安联的意思，原帖里也没提到自己，倒是真的很想知道是不是事实，从德文内容来看，KKH确实不是和安连合并，而是和另一家国家保险BKK-Allianz合并，只是凑巧这个国家保险以前是管安连工作人员的，所以有Allianz字样，BKK-Siemens也和西门子无关。只是过去管西门子的工作人员而已。我觉得德国的公保和私保合并的可能性不大，大家是不是可以讨论一下这个问题更有意一些。

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