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标题: 北科大小弟寻求法律帮助感谢！ [打印本页]

作者: tingtingdeutsch 时间: 2009-6-12 22:07 标题: 北科大小弟寻求法律帮助感谢！

本帖最后由 tingtingdeutsch 于 2009-6-13 21:22 编辑

寻求法律帮助
亚琛的各位兄弟姐妹：
大家好！
我是北京科技大学到亚琛工大冶金与材料专业的一名交换生（2008年入学，english taught master）。我们一行约30人，2008年冬季学期住在Newton Apartment (kühlwetterstrasse 8)。有于各种原因（太贵，房东太2，我们有同学甚至还与楼管发生过冲突），现在我们30人中绝大多数都已经搬出Newton。我们搬出来时，房子内各种物件都完好，房东也在那个物品清单的Papier上签了字。说等6周以后我们就会收到Kaution.
结果，等了两个月，Newton还是没把我们的房子的Kaution退给我们。后来我们去找他们，他们说要把什么东西传真到公司里去，我当时去时其中一个人跟我说innerhalb 24 Stunden werde ich das Geld bekommen.,结果我的其他同学去就改成了一周之后。但是现在，4个月都已经过去了，我们30人还是没收到我们房子的Kaution,每人350欧。 350×30差不多一万欧。今天我们有同学去找那的人要押金，结果：
今天又去NEWTON要债瘦的貌似不在了但又换了一个人第一次接待态度还不错今天态度就变了很多看来近墨者黑有道理啊还振振有词：我们有没钱没办法找我们也没用。。。要钱自己去找：
Hess+Partner（后3位字母看不清）
Annastr.58-60 （nn不确定，看不清）
Mo-Fr 8：00-12：00

我看还是大伙商量一下，哪天聚一聚，有家属的带上家属，没家属的这几天尽快找，能生的尽量趁着有医保免费多生几个，人多力量大。。。。到手侯，大家把他们团团围住，看他给不给钱

我估计这押金他们还会拖下去，像押金一般多久退？4个月押金都还没退算不算正常？我们可不可以报警？或者像其他的什么机构求助？可否寻求法律援助？
我们现在最大的问题是现在30个人中没一个德语拿得出手的（都是用英语上课），想跟人家理论也不会。感觉Newton就是凭着这点在欺负我们，极度郁闷，他们现在明显是在有意拖延。望亚琛的牛人们指点迷津（尤其关于法律方面的）！
多谢！

首先由衷地感谢以下ID：
亚琛学生学者会
搞些乱弹琴
hanmeng
015208515580
NYPD
lee911
pd3
振荡电路
xiao4zhang3
ericloud
Lynn_n
巫师
Damen1983
沙洲
Nectar
sunbird10
超级好房出租
发情的马甲
STROM
守洞
boilingsnow
xb5050
wdzhanfei
不吃鱼的猫
xiaopin
mh007
炎阴阁墓节

你们给了小弟这么多热心的建议，小弟代北科大2008来亚琛的30几位筒子们向你们真诚地说声谢谢！
我是昨天晚上11点才发的帖子，今天上网一看，才过十几个小时，好几十条回复，感动啊！平时大家都猫在自己的窝里，但真遇到了困难，立马就能找到我们的队伍，这种感觉好啊！
学生会会指导我们去找律师开一封律师信，吓唬吓唬他们。在这里重点赞一下学生会。
然后还要说说这Newton。其实我们不是在意那几块钱的什么利息，也不是等着押金过日子，只是很不爽他们的做法。你说六周退就六周退，六个月退就六个月退，这没问题，可恨的是他们一次次放我们鸽子，把我们当宝耍。我们第一次交房租，迟交了2天，一个房子20大洋的罚款，2话不说，记性超好，他们办起事来那个干净利落呀！到退押金就完全变了样。这次不和他们斗斗，以后估计还是会照样欺负新来的师弟师妹们。心中憋气！
感谢各位同胞的热帖！现在心里有主意了！感谢Csuchen!
心里暖洋洋的！

作者: tingtingdeutsch 时间: 2009-6-12 22:10

我那天见了另一位同胞退房时，押金3天之内就退了。

作者: 搞些乱弹琴 时间: 2009-6-12 22:53

帮楼主顶一下，帮不上什么忙。

作者: hanmeng 时间: 2009-6-12 22:59

从精神上支持你们，因为我的德语也很烂

作者: 015208515580 时间: 2009-6-12 23:06

这东西不好说，就算官司打赢了，律师费一交，等于白忙活了

作者: NYPD 时间: 2009-6-12 23:14

作为学生可以申请免费的法律服务，像这种你高别人的，自己是不用花多少钱的，去外办问问吧。

作者: 015208515580 时间: 2009-6-12 23:16

作为学生可以申请免费的法律服务，像这种你高别人的，自己是不用花多少钱的，去外办问问吧。
NYPD 发表于 2009-6-13 00:14

对哦，你把手续什么的都拿去给外班的律师看看吧

作者: NYPD 时间: 2009-6-12 23:19

这种事情经常有的，一定跟他们斗到底，一封律师信过去，钱说不定就退给你们了。这帮无良。。。

作者: lee911 时间: 2009-6-12 23:23

建议去德国热线法律版找太有才了，他很热心，写明具体情况，如果他帮你们写封信，可能事情就可以解决。

作者: pd3 时间: 2009-6-12 23:32

顶！！！

作者: 振荡电路 时间: 2009-6-12 23:44

去AStA，可以获得免费的律师咨询，我去过。还治不了他们了！

作者: hanmeng 时间: 2009-6-12 23:54

建议去德国热线法律版找太有才了，他很热心，写明具体情况，如果他帮你们写封信，可能事情就可以解决。
lee911 发表于 2009-6-13 00:23

太有才啦，恩，顶

作者: ericloud 时间: 2009-6-13 00:03

顶，德语不太会，但一起去围人没问题，什么时候吼一声！

作者: hanmeng 时间: 2009-6-13 00:06

还有为什么亚琛学生会的选举搞的红字置顶，在这样寻求帮助的帖子却看不到学生会的身影，现在这种情况应该是最需要学生会帮助的吧，希望学生会的人在此留下联系方式，别一搞什么旅游呀选举的的事，电话email都不忘留， ...
xiao4zhang3 发表于 2009-6-13 00:58

看来楼上这位仁兄还是很务实的，说的很好，顶你一下

作者: hanmeng 时间: 2009-6-13 00:06

顶，德语不太会，但一起去围人没问题，什么时候吼一声！
ericloud 发表于 2009-6-13 01:03

恩，没错，这个我们还是可以帮忙的

作者: Lynn_n 时间: 2009-6-13 00:12

想想他们光吃利息也不少了没准就被那BT楼管私吞了……

作者: 巫师 时间: 2009-6-13 00:18

我当年搬出去的时候说1个月内到。等我想起来的时候都已经过了6个月了，就去他们annastrasse的办公室问。他们态度那时候还是挺好的，说可能堆在文件里面漏了。不过我猜测就是骗点利息。过了2周还是没到，我就又去催了一下，态度还是很好。这次催完了3天后就到帐了。关键是Kaution的单子要保存好，那张单子在，他们怎么着都得给钱的。

建议你们找个会德语的人去催就好了，把单子给他们看，说没收到。他们会复印那个Kaution单子。如果他们效率太低，2周后在去市里的时候再催一下就好了，没必要去跟他们吵。

不过我这也是3年多前的事情了，如果他们变态到新境界了就只有拿律师吓唬吓唬了。

作者: damen1983 时间: 2009-6-13 00:35

顶一下我也有类似的房子问题去AVRWTH 咨询然后那的律师问我收入多少我说是学生啊没收入然后又问我一个月生活费多少我说大概500欧左右然后她说像我这种算低收入的打官司的话政府可以出钱然后又给了我一个电话让我去约一个时间只可惜这两天很忙还没打不过我觉得去AVRWTH，就在食堂那咨询一下应该还是可行的

作者: 沙洲 时间: 2009-6-13 01:13

还有为什么亚琛学生会的选举搞的红字置顶，在这样寻求帮助的帖子却看不到学生会的身影，现在这种情况应该是最需要学生会帮助的吧，希望学生会的人在此留下联系方式，别一搞什么旅游呀选举的的事，电话email都不忘留， ...
xiao4zhang3 发表于 2009-6-13 00:58

有点偏激了吧，这大半夜才发的贴，就马上让学生会的人跟进？人家可能都睡觉了啊。
等两天如果没有人出来为新来的小兄弟们出头再抱怨不迟

作者: 亚琛学生学者会 时间: 2009-6-13 01:59

学生会的联系方式请见
http://www.vcwsa.rwth-aachen.de/contact.html
如果同学们在学习或生活上遇到任何问题，都欢迎随时向学生会寻求帮助，我们也非常乐意为同学们排忧解难。
对于本贴，其实学生会的同学已经用私人id进行了回复，在此我们将再次为lz同学解答。如果同房东多次交流无效，我们建议lz同学前往位于主Mensa的AStA或AV寻求免费的法律援助，他们一定会帮你解决问题的，lz同学不用担心。
CSuchen只是学生会的一个信息发布平台，我们会尽力将看到的问题为同学们解答，但也难免有遗漏。而且学生会成员平时也大多使用私人id，本id一般只有在发布消息时才会使用，对此我们也恳请广大同学们谅解。
十分感谢大家，欢迎同学们继续对学生会进行监督，你们的需求和鞭策就是我们前进的动力！

作者: nectar 时间: 2009-6-13 07:42

好像法律上有规定过了6个月，就必须全部退款，不能扣一点钱的。
具体还是问问律师

作者: sunbird10 时间: 2009-6-13 09:01

我和那家公司要过。在德国押金6个月之内返还都很正常，超过6个月再不给就是他的问题了。去亚琛法院的分院（坐3B，火车站的方向，在kaiserplatz的下一站下，下车往回走过一个红绿灯就是）申请Beratungshilfeschein（需要证明是低收入者），拿到这张Schein原则上可以去找任何一家律师，他会写律师信给那家房屋公司的，还会寄封通知信以及给房屋公司的信的copy给你，之后就等着房屋公司转账吧。

作者: 搞些乱弹琴 时间: 2009-6-13 09:20

看来Newton在这方面一直都有光荣的传统呀！ 19# 巫师

作者: 超级好房出租 时间: 2009-6-13 09:26

丫的牛顿，想把胖子瘦子拖出来用德国黑妞折磨他们

作者: 发情的马甲 时间: 2009-6-13 09:28

先给他发催告信，记得用挂号信，必须有回执的那一种。最好你们集体给他发催告信。把事情简单阐述一下，然后关键点是1.要设定一个时间点，限他在某某日之前把押金退还到某某帐户下。2.设定后果，如果没有退钱，那么你将找律师跟他交涉，对此他必须承担催告费，利息，律师费，并由此产生的所有费用。这个过程叫“催告”。是你必须做的。可以用英文写，如果你乐意的话，也可以用中文写。

如果他真的没有在到期日没有给你们退钱，那么你们真的要去找律师了。学生是低收入者，找律师国家出钱。但是你们得先去法院申请法律援助，叫Beratungshilfeschein。申请时记得带上收入证明，学生的话一般就是那个每月只能取500欧元的自保证明。还有学生证跟护照，去你们Aachen的地方法院（Landgericht）申请。有个专门办公室管这个事的。拿这个东西去找个律师最好找个管租房合同的律师(Rechtsanwalt fuer Mietvertrag或Mietrecht）可以上黄页找。然后把事情交给律师处理就可以了。你们最多只需要付10欧元给律师就够了。关于语言方面，你跟律师说英文交流上应该没有任何问题。
千万不要怕麻烦，他们就是欺负你们语言不好想赖你们的钱，你如果跟他认真，他们是不敢乱来的。只要你们给他发了催告，估计你们都不用到找律师那一步。
祝好运！

作者: 亚琛学生学者会 时间: 2009-6-13 09:54

学生会的李主席今天一早去了斯图加特, 我们其他成员今天一早也和北科的同学取得了联系, 学生会大力支持这次北科同学的维护自己权益的行动, 具体行动时, 我们也定会出人出力, 帮助北科的同学争取到自己的权益.

作者: NYPD 时间: 2009-6-13 10:10

人多还是力量大啊，学生会也出面了，应该会圆满解决的。

作者: STROM 时间: 2009-6-13 10:46

学生会里那么多北科大出来的副主席们，肯定会罩你们的。。。

作者: 守洞 时间: 2009-6-13 10:59

出于比如水电结算滞后的考虑，法律上应该有一个解约后退还kaution的最长期限。在此之内都是合法的。

理论上，kaution是存在一个特殊账户里的。退还kaution应该是连同利息一起的。但大多数情况下没人较真了。因为利息真的是很低，扣了利息税还有多少。

需要免费法律咨询可以中午去主mensa的asta办公室约时间。但是仅限于法律信息的提供，不会帮写律师信的。

不会德语没关系。用英语交流好了。德国企业招工也要求英语水平的。说不好英语的德国学生自己会不好意思的。你说个破德语他倒很可能不耐烦了。

作者: 守洞 时间: 2009-6-13 11:03

我算个学生会代表好了。后续问题在这里问吧。我尽力回答。

作者: xb5050 时间: 2009-6-13 13:16

顶一下,房主在耍赖!!

只有用法律手段对付他了,不过德国人也胆小怕事,发封律师信,估计就能解决!

附:学生找律师的最好方法,先去asta法律咨询,他们会根据你的问题介绍相关的律师给你们,而且都是那种为学生服务收费不贵的. 虽然不是什么大律师,但只要你们在理, 任何一个律师的信,都会让你们老房东做出反应的

作者: 不吃鱼的猫 时间: 2009-6-13 15:01

如果需要申请媒体帮助的话, 说不定我可以帮忙~

德语上也是可以帮上忙的.

作者: yaopin 时间: 2009-6-13 15:35

有组织真好

作者: mh007 时间: 2009-6-13 16:45

顶。。。都是好心人啊

。。。

作者: 炎阴阁墓节 时间: 2009-6-13 17:11

支持支持，但是对人海战术持保留态度，不会警察来找事吧
还有去牛顿未必能解决问题，那的都是房屋管理员，房租确实是那个Hess Partner的公司管理的，自动转账就是转到那个公司的账上，退Kaution也是那个公司做，牛顿的人收现金也最多是个收银员的角色。

作者: cqg2828 时间: 2009-6-13 17:29

那家公司绝对是无赖公司, 典型的言而无信!

在下有两个建议:

第一: 找hauptmensa的免费咨询律师, 请求对方帮忙写律师信, 一般会有效果的.

第二: 建议反应到系里, 特别是咱们系每批北科交换生都住在那里, 反映一下一来说不定
系里为了30个学生至少打个电话什么的, 二来这个鬼地方最好他们也考虑一下不要下一批
再安排在那里了, 虽说非常方便.

祝大家尽快解决问题!

作者: gaohe 时间: 2009-6-13 19:31

牛顿现在就是吃定北科大来的学生了，因为他们知道，每年北科大都会送人来，现在每年都来30个，对于学院来说，他们不可能一下子找到30个房间给新来的学生，所以只能住牛顿，而且学院也图方便，30个人刚来了统一管理，统一办手续，所以一届一届积累下来，师弟师妹也有了依赖性，大家也就默认了这条规则。
但是说实话，牛顿太无良了，房租从最开始的300涨到了现在的440，每年都在涨，而且把牛顿最小的房子尽多分给我们的学生，两个人住一个除了2张床，再摆不下别的家具的屋子里，却要付出比别人多的费用。
最后说到押金，这也是最气愤的，每年退房的时候总会刁难我们的学生，其实说白了那两个管理员就是想趁机捞点外块，不是说有物品损坏，就说墙不够白，总之就是找些借口扣你点押金，这些扣掉的押金是揣进了那两个管理员的腰包。对于他们来说，反正不管怎么对我们，明年你们还会有人来，所以现在越来越肆无忌惮。
真希望这样的事情不要在以后来的学生身上发生，所以希望大家群策群力，想想办法约束一下他们。

作者: kekee 时间: 2009-6-13 22:16

穷疯了这帮人抽丫的！

作者: 战斗黄牛 时间: 2009-6-13 22:31

感激涕零～

作者: NYPD 时间: 2009-6-13 22:48

43# gaohe

这么无良，那一定要像学校反应啊，以后来的坚决不住哪里。发律师信给他们，坚决跟他们斗到底。

作者: 911918 时间: 2009-6-13 22:58

对啊你们为了以后的学弟学妹想想也要把他们搬倒。一定要和律师好好商量商量如何才能把那两个人把那两个人送进监狱。以儆效尤。钱要回来的时候别忘记要这几个月滞纳的利息。利息都不能给他们。。和丫死拼了。

作者: 六月秋凉 时间: 2009-6-13 23:35

大家都很热心啊~相信这件事很快能解决了~

作者: lndz 时间: 2009-6-14 00:29

走法律路线是王道，去问律师吧。不用太担心，肯定能解决的。

作者: 超级好房出租 时间: 2009-6-14 17:43

最令人气愤的是学校里面的人好像有的也是和他们一伙的

作者: 亚琛学生学者会 时间: 2009-6-14 18:15

本帖最后由亚琛学生学者会于 2009-6-14 19:27 编辑

协助中国学生在权益受到伤害的时候，寻求法律援助同时为中国学生维权，是学生会的职责，我们会尽全力来做，
当中国学生参加到外国学生组织当中，会直接地来进行法律咨询，律师寻找等方面的工作，外国学生可以直接维护自己的权益，我们中国学生也同样应该进入这些组织，来直接为中国学生办事，这是本届学生会感到要进入外国学生组织的一种必要性和紧迫性。

作者: 一米 时间: 2009-6-15 22:33

语言不是问题，经验不是问题，就看是否团结……

作者: OIHTWR 时间: 2009-6-15 23:48

我想问个问题：

牛顿这么贵的房间给你们，想必想在北科大学生的身上捞一笔。北科大的同学和房东之间发生了什么事情让牛顿的房东坚决集体跟你们解约，不把房间继续租给你们，不挣你们这些钱？

作者: 炎阴阁墓节 时间: 2009-6-16 04:15

我想问个问题：

牛顿这么贵的房间给你们，想必想在北科大学生的身上捞一笔。北科大的同学和房东之间发生了什么事情让牛顿的房东坚决集体跟你们解约，不把房间继续租给你们，不挣你们这些钱？
OIHTWR 发表于 16-6-2009 00:48

都是自己kun的，地界踩熟了自己找到房子基本上都不住牛顿。基本上住到牛顿的最低限6各月就全搬出去了，历年如此

作者: Lynn_n 时间: 2009-6-16 08:07

本帖最后由 Lynn_n 于 2009-6-16 09:08 编辑

我想问个问题：

牛顿这么贵的房间给你们，想必想在北科大学生的身上捞一笔。北科大的同学和房东之间发生了什么事情让牛顿的房东坚决集体跟你们解约，不把房间继续租给你们，不挣你们这些钱？
OIHTWR 发表于 2009-6-16 00:48

是我们坚决跟他们解约的！！如果不是合同很变态的非要我们住半年早就跟他们解约了！！他们掉到钱眼儿里了怎么可能会主动放弃捞钱的机会啊

作者: OIHTWR 时间: 2009-6-16 10:04

因为我听说的版本是房东跟北科大集体解约，所以上来问一下。

作者: 欧元 时间: 2009-6-16 11:26

因为我听说的版本是房东跟北科大集体解约，所以上来问一下。
OIHTWR 发表于 2009-6-16 11:04

你听谁说的啊
你见过这种有钱不赚的房东么，用脑分析一下就知道听来的是真是假了

作者: 沙洲 时间: 2009-6-16 15:15

一直怀疑，当年RWTH的直接经手人从这里拿了好处了，要不怎么一年年老把人往那送，一送还就是半年，省事固然是个原因，那其它的呢？

作者: gaohe 时间: 2009-6-16 16:30

一般的房子都是可以提前三个月Kun掉的, 但是牛顿对北科大学生不可以，而且写到合同里，必须住六个月才能搬走。
真的是没有王法的欺负人，我们曾尝试刚入住就提前困房，管理员说最早半年后，合同上写的。真缺德！

作者: NYPD 时间: 2009-6-16 16:33

一般的房子都是可以提前三个月Kun掉的, 但是牛顿对北科大学生不可以，而且写到合同里，必须住六个月才能搬走。
真的是没有王法的欺负人，我们曾尝试刚入住就提前困房，管理员说最早半年后，合同上写的。真缺德！
gaohe 发表于 2009-6-16 17:30

法律规定三个月，他们写半年有法律效应吗？

作者: STROM 时间: 2009-6-16 16:38

不查都是孔繁森，一查都是王宝森。。。

作者: STROM 时间: 2009-6-16 16:40

德国其实也一个德性。。。

作者: OIHTWR 时间: 2009-6-16 17:14

别的住户的合同上有没有写最少住6个月这个条款？

作者: dallxing 时间: 2009-6-16 19:22

我挑个头,如果大家响应的话,咱们一起帮助新生找房子,毕竟我一个人找30人的房子,太困难了,大家一起,应该就能干,不租丫牛顿的房子了...

作者: 我不知道 时间: 2009-6-18 16:45

报警吧， 1万欧啊，德国无良房东不少，NEWTON房子太贵了，让你们后来的学弟学妹们小心

作者: OIHTWR 时间: 2009-6-18 16:56

我挑个头,如果大家响应的话,咱们一起帮助新生找房子,毕竟我一个人找30人的房子,太困难了,大家一起,应该就能干,不租丫牛顿的房子了...
dallxing 发表于 2009-6-16 20:22

支持！别光埋怨牛顿多scheisse，如果每届的老生都能出一份力帮助新生找房，这恶心的事情不就不会发生了么。大学能帮忙给找个落脚的地方已经不错了。我当年来的时候，朋友就帮忙找了个能住一周的房子。

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