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标题: ZT:有个国家梦想50年代将达到发达国家水平，但是…… [打印本页]

作者: qquchn 时间: 2009-5-5 08:18 标题: ZT:有个国家梦想50年代将达到发达国家水平，但是……

这个国家行人和车辆都不遵守交通规则，红绿灯只供参考，所以交通死亡事故人数达世界之最。这个国家的人民非常好客，外国人享有比本国公民更多的尊严、实惠和特权。
这个国家的绝大多数人每日生活费不足2美元，然而却有成千上万的贪官平均每人贪污近20000000美元。
这个国家两极分化贫富差距世界最大，不到20%的人口占有了超过80%的社会财富。
这个国家绝大多数人口没有失业保险、医疗保险以及其他一切社会福利。生老病死一切听天由命。
这个国家的证券市场杀鸡取卵式的圈钱，管理层黑幕不断，到现在绝大多数股民的血本只剩下一半。
这个国家的许多地方官员都曾为一些实际上是私人开设的融资部门剪过彩，但是这些部门的老板携款外逃时，政府部门则宣称这是非法金融机构，于是，老百姓的钱血本无归，如：卷烟很有名的那个城市的"银企"。
这个国家不允许红灯区的存在，可是铺天盖地的美容、发廊等已经成了警察的生财工具。
这个国家的人民生命财产没有保障，光天化日之下的抢劫等暴力没人管，人性泯灭。
这个国家的穷苦阶层人们，为了生活做些小买卖，可是要遇到城管的来了，免不了又是一顿暴砸。家都似曾
这个城市的边远山区人民，几乎没有了生存保障，他们为了生存，甘愿去透支健康、鲜血、甚至生命。
这个国家的地方政府建筑相当豪华,地方政府挪用公款或向百姓摊派建豪华办公楼，就连国家级的贫困县、乡也是如此，一个简称豫的省有一个号称烟城的地方，这个地方的市政府建筑能赶上五星级宾馆，而且市政府在相当大的土地上建设数十栋大型低层办公楼别墅群（为什么不采用节省土地的高层建筑），设施豪华，五星级管理。
这个国家的某些公司请外国人在电视上做广告，真他妈犯*！
这个国家的新闻媒体报喜不报忧，媒体记者不敢说实话，××联播里面报道的全是这个国家的大喜事。
这个国家无论是团体还是个人，借钱普遍不还，甚至拖欠生活在社会最低层的农民工工资，镇政府吃垮饭店的事屡见不鲜。
这个国家的百姓痛恨小日本，因为小日本欠下血债，但是这个国家的人民却又喜欢日货
这个国家的农民进入本国的城市必须交纳费用，常常被无缘无故抓起来关押或者强迫劳动，要挟其家属朋友携带赎金或者凭自己的劳动挣钱之后方能重新获得自由。稍有反抗者常常被殴打致死。
这个国家的GDP增长率世界最高，但绝大多数人民生活水平并没有显著提高，贫困人口反而增加了。
这个国家是全世界的加工厂，世界各国的货物在这里加工并输送到世界各地，把垃圾留了下来，甚至还从国外把垃圾运送到国内，从而把这个国家变成了世界最大的垃圾场。它的主要水系的大部分已是四、五类水质（不能饮用）；三分之一的国土被酸雨侵蚀；３４０个大中城市中的６０％遭到污染。
这个国家一边引进外资，一边贪官却把资金外逃到国外。1985年以来，贪官外逃的资金达到4000亿美元！这些外逃的资金往往又摇身一变成为外资在国内享受超国民待遇--减税、免税以及其他投资特权。
这个国家的工人特别是从农村到城市来的工人长期在超时、超强度、无安全保障的条件下劳动，工资低廉至连回乡的车票都买不起。他们常常葬身矿井、爆炸起火的工厂，或被肺矽病等职业病以及伤残折磨一生。
这个国家非常重视教育，世界上所有的国家都实行免费的义务教育制度，唯独这个国家例外。这个国家把学生的学费作为一种经济来源，学校通过向学生收取高额学费获取经济利益，常常通过入学录取通知书向学生家长勒索钱财。
这个国家许多穷人上不起学，曾有父母因供不起孩子学费而自杀的事情。
这个国家的科学家要么生活难以为继，要么被逼迫着发表伪劣抄袭论文。这个国家100多年来没有一个诺贝尔科学奖获得者。
这个国家的医生把病人当作摇钱树。只要病人进入医院，医生就会想尽一切办法把病人口袋里的钱榨出来。如果病人因急救一时身上没有带钱，医生就见死不救，活活让病人死去；或者等病人家属单位送来钱之后，因延误急救时机而死亡。甚至，如果病人没有钱又一时没有联系上家属或者单位，医院就组织医护人员将病人抛弃到荒郊野外，让病人活活冻死.

作者: 袋熊 时间: 2009-5-5 13:50

妄自菲薄可不是什么好事。
几十年之前我们离发达国家水平岂止百年？现在毕竟好多了。饭要一口口吃，路要一步步走。
如果中国完美无缺，我们这些中国年轻人活着岂不是太没有滋味了？诸君多努力吧。

作者: 火花 时间: 2009-5-5 16:04

这不是妄自菲薄，这是数典忘祖

作者: congwei_w 时间: 2009-5-5 17:05

何苦如此呢？有哪个国家的发展是一帆风顺？还不都是前途光明、道路曲折！在目前的发展阶段是有很多问题没错，只有解决问题，这样我们才能有进步。我们不能只看到别的国家的好和自己国家的坏。要会取其糟粕去其精华！会反思是好，但钻牛角尖就不好了！

作者: congwei_w 时间: 2009-5-5 17:19

何苦如此呢

作者: qquchn 时间: 2009-5-5 21:06

何苦如此呢？有哪个国家的发展是一帆风顺？还不都是前途光明、道路曲折！在目前的发展阶段是有很多问题没错，只有解决问题，这样我们才能有进步。我们不能只看到别的国家的好和自己国家的坏。要会取其糟粕去其精华！ ...
congwei_w 发表于 2009-5-5 17:05

问题在于，到目前为止，高高在上的统治阶级里，没有人有诚意或者试图解决问题。
上面列出的这些问题，谁敢说不是现实问题呢？哪一条是捏造的呢？从小学一年级我们就学那个制度的优越性，按劳分配，更加体现公平，合理，调动资源让人民受益。但是现实却一遍又一遍的鞭挞我们学过的书本上的东西。

就我认识的几个做生意开公司的亲戚朋友，没有一个不去打点官员的。而且还不止一次。道路是曲折了，但是前途在哪里？我看不到。

作者: qquchn 时间: 2009-5-5 21:12

妄自菲薄可不是什么好事。
几十年之前我们离发达国家水平岂止百年？现在毕竟好多了。饭要一口口吃，路要一步步走。如果中国完美无缺，我们这些中国年轻人活着岂不是太没有滋味了？诸君多努力吧。
袋熊发表于 2009-5-5 13:50

上面的很多事实并不是与经济状况有问题，而是与普通人的行为和思想有联系。要不是非典的时候政府出钱治疗。各地不是报出医院拒收吗？有谁看到那倒入学通知书，而交不起学费的孩子心酸的眼泪呢？农民和养殖户在面临自然灾害和疫情的时候，有人关心他们吗？他们没法一口口的吃饭，一步步的走路。经济危机食品价格下跌了，有没有想到农民收入下降了呢？学校里的政治课本上当初可不是这样承诺的。

作者: 袋熊 时间: 2009-5-6 07:28

7# qquchn

书上的东西都不能当真的，古今中外，都是如此。
资源有限的情况下，制定规则的人会利用自己的权力分得更多的资源。这就是人性的自私，无关什么制度等等。在资源不足的情况下，什么样的制度都只能防一时不能防一世。很简单，无论是什么体系都是由人建立和维持的，人性中的不满和贪欲会很快腐蚀整个体系。只是如果他们本身获取到的资源已经足够让他们满意才会让这种倾向不那么明显。
目前为止，我还没有看到其他解决办法。共产主义者试图用无私奉献和道德教育把所有人都变成无私高尚服务大众的人来修正人性。西方用三权分立，相互制约来束缚权力的滥用。前者的失败非常明显，事实证明，无论是什么样的政治教育都无法改变人性。而后者则清楚地显示了用制度来保障公平的局限性。除了西方，还没有任何一个国家成功过。即使他们全盘复制了西方的制度，比如说，菲律宾这个小美国。
同样的制度，为什么在西方行得通，在菲律宾行不通？很简单，人人都觉得自己穷，人人都不满足现在自己拥有的财富，他们当然变着法地往怀里捞。老百姓捞的手段有限，那些规则制定者可有的是办法。。。。。

中国这么个人均水平还是第三世界的国家，你指望会有什么样的公平存在呢？你去翻一翻中国的财政收入历史和相关的财政政策，就知道一切都是和经济状况有关。
一个字，穷！两个字，没钱！说起来真的是很让人无奈的事情啊。

作者: nuanhu 时间: 2009-5-6 10:33

本帖最后由 nuanhu 于 2009-5-6 11:34 编辑

袋熊跟qquchn是各执一端了。

袋熊说的困难是客观存在的，但是不能因为难就用无奈敷衍过去，其实无论是西方还是东方的制度都是活的，都是一直在不断的修补自身，差别只是修补的方向和效率，而这应该是我们学习和取舍的所在。

版主的每一件也都客观存在并且在继续，当然还有没例举出来的而且将来肯定还会出现的新的怪异。但是像彻底否定现有的制度及其取得成绩，到处转贴社会的丑恶，又有什么意义呢？当然版主毕竟还是做了很多工作，发了很多帖子，某种意义上是一种唤起民众的工作，我和版上的众多看客不如你。

展开一下个人意见，我想版主也不会自比诸位海外民运厉害多少，但个人观点民运还到不如轮子，毕竟轮子现在还在国内搞动作，那些精英却只有关起门来骂街的本事。相比轮子个人更佩服（当然不是赞成）脏毒，人家不但敢说，而且说的很响，不但敢做，而且做的很大。但是无论是哪一派，试图以革命的方式推翻现政权都是可笑而且可怕的，天真而且不负责任。发牢骚和冲动都不是成年人的做法，当今社会的弊端，在国内生活的民众都清楚。关键的是有人能静下来，想些什么，做些什么。简单罗列实验数据发不出什么文章，对不对？

作者: Schnauze 时间: 2009-5-6 11:25

7# qquchn

书上的东西都不能当真的，古今中外，都是如此。
资源有限的情况下，制定规则的人会利用自己的权力分得更多的资源。这就是人性的自私，无关什么制度等等。在资源不足的情况下，什么样的制度都只能防一 ...
袋熊发表于 2009-5-6 08:28

基本同意，我也觉得是人性的问题，更深层的是经济的问题，“仓廪实而知礼节衣食足而知荣辱”
现阶段是必经之路，没办法的，这不是换个体制就能解决的

作者: nuanhu 时间: 2009-5-6 11:34

是不是老郎说过，你见过哪个暴发户忽然知礼节了。道德重建跟读书教育和经济没有必然联系，当然跟制度也没有必然联系。

基本同意，我也觉得是人性的问题，更深层的是经济的问题，“仓廪实而知礼节衣食足而知荣辱”
现阶段是必经之路，没办法的，这不是换个体制就能解决的
Schnauze 发表于 2009-5-6 12:25

作者: Schnauze 时间: 2009-5-6 13:22

我以为暴发户这个词已经被消灭了呢，可能因为我周围比较多的人都是智慧与财富并存的吧

我想随着时代的进步，传统意义上的暴发户应该越来越少了吧

作者: Tannenbusch 时间: 2009-5-7 20:43

1# qquchn
我想版主不用太心灰意冷，50年代也就是40年后的事情谁都无法预料。科技越来越发达，网络越来越厉害，随着手机数码相机卫星通讯等先进的传媒工具越来越普及，颠倒黑白指鹿为马的事情会越来越无处藏身，也会迫使社会制度慢慢走入正轨，其他方面也会跟着好转

作者: 四月的莱茵河 时间: 2009-5-10 00:05

我们的制度有问题。人的本质是一样的，德国的商人官员也廉洁不到哪里去，问题是制度约束了他们，法律管束了他们。而制度又由我们的文化，哲学，观念所决定。所以，思想建设非常重要，长远看来，主观决定客观。

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