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标题: 上海女大学生酷暑军训猝死 [打印本页]

作者: lydiagu 时间: 2004-8-5 16:29 标题: 上海女大学生酷暑军训猝死

杨静初，20岁，上海中医药大学中药系大二学生。7月21日，在学校军训进程过半的时候，她没有给父母留下一句遗言，就急匆匆地离开了人世。遗像中的她淡淡地笑着，仿佛从来没有经历过痛苦……

把杨静初的死置于言论的风暴中心，是散落在国内多个论坛上的帖子。例如，在“天涯社区”论坛上，一篇7月24日上传的帖子引起了网友广泛的关注，跟帖足足有七页之多。原帖的作者叫做哭来笑去，他(她)用非常沉痛的语气写道：

“我是上海中医药大学的在读学生！最近我们学校出了些事，而学校一系列的作为已经让我无比愤怒了！事发：死者为03届女学生，住12号楼4楼，有心脏病史，参加上海中医药大学2004年7.17─7.25暑期军训。21日晚半夜病发，同寝室的同学看情况不对，叫来120，路上没气了。同行室友三人精神状况不稳定，已停止军训，送回家休息。”

在这些论坛上，记者看到关于杨静初的死因，出现了多个版本，而出现最多的版本有两个。版本一：有心脏病史，7月20日下午发病没送医院，次日凌晨死在寝室；版本二：因减肥，军训5天没吃饭，导致死亡……杨静初之死究竟真相如何？

女儿的走，对杨平和余华两人来说，显得是那么突然。这是一个并不富裕的家庭，他们在几年前先后下岗。为了能让女儿安心读完大学，余华开上了出租车，杨平则靠打零工补贴家用。房子的贷款虽然还没有还完，不过一家三口互敬互爱，日子过得也很幸福。

但这个夏天却成了他们和女儿阴阳相隔的分水岭。7月21日，他们见到女儿的时候，女儿已经停止了呼吸。“对我们来说，这是一段太痛苦的过程。我们没有办法接受这个事实，女儿的遗体已经在医院放了九天了。”杨平强忍悲痛向记者回忆他们所经历的一切。

“21日凌晨4：02，她妈妈从床上‘腾’一下坐了起来，她说自己的心咯?了一下。后来，我们觉得这是女儿临走前她妈的心灵感应。4：25，我们接到了女儿同学打来的电话，电话中对方的声音非常急促。‘阿姨，静初在抢救。’她妈妈以为静初是大出血，因为19日静初曾经打过电话回家，说自己来例假肚子疼。在去医院的路上，她妈妈的腿一直不自主地打颤，一直在和我讲：‘我觉得这次不对，孩子不会出了什么事情吧？’

没想到，她的预感很准。到了医院以后，医生对我们说：‘我们尽力了，孩子已经过去了，法医正在进行鉴定。’他们让我们在医院大厅等，那种心情真是焦急。不知过了多久，我们仍然没见到孩子。她妈妈控制不住了，大声哭喊起来：‘我想见我的女儿。’”

顿了一顿，他哽咽着继续说：“直到5：30，女儿被推了出来。当时孩子脸上涂满了白色的东西，我不知道这是什么，旁边同学告诉我，这可能是防晒霜。但是我摸了摸，又闻了闻，确定是牙膏的痕迹。我想，静初可能是怕晒，或者是脸上皮肤晒得狠了，涂牙膏来减轻疼痛的。见到女儿遗体的那一刻，她妈妈受不了打击，一下子瘫坐在地上……”

说到这里，一旁的余华用手捂住了脸。杨平说，后来学校和家长商量，要对孩子进行解剖，他们坚决没答应。“孩子已经死得不明不白，就不要再在孩子身上动刀子了。”

一位不愿透露姓名的知情者告诉记者，杨静初的室友是在21日夜里两点多钟的时候，听到了杨静初在大声呻吟，因为杨静初平时就有说梦话的习惯，被吵醒的同学以为杨静初在说梦话，翻了个身就继续睡着了。但是到了3：15，杨静初开始大口急促地喘气，呼吸听上去也很困难的样子……靠近她床铺的同学觉得不对劲，就下去喊了在学校医务室值班的医生。

“第一个医生上来的时候是3：30。他给杨静初把了脉、量了血压，感觉到自己控制不了局面，他紧张起来，就让同学再去喊医务室另外一个医生。等到另外一个医生赶到的时候，中间大概隔了有六七分钟的时间，杨静初已经没有任何动静。”据该知情者透露，等第二个医生来了，发现杨静初已经不对劲了，就开始做人工呼吸、心脏起搏等急救措施。同去的物业管理工作人员还给杨静初的指甲里插了银针。第二个医生在给杨静初做抢救的同时，让同学们给学校的自备急救车和120打电话。大约20分钟后，学校的自备车先来了，有5个保安把杨静初抬了下去。

记者从抢救杨静初的医院──上海仁济浦东医院的一位值班医生口中获知，杨静初到达医院时已没有任何生命迹象。在杨静初的居民死亡确认书上，记者清楚地看到浦东公安分局确定的死亡原因是“猝死”两个字。

杨静初的父母清楚地记得，学校17日军训，杨静初18日来了例假，并伴有痛经等不适症状。在当天打回家的电话中，她告诉父母，因为太过疼痛，她到医院去请了一天的假。 19日上午，因为肚子疼得厉害，杨静初又请了半天的假。杨平说，在参加过下午和晚上的训练后，因为支持不住，杨静初打算第二天还请假。

但这个时候，学校出来了一个新通知，声称因为请假的人太多，在军训开始前每个人都发的军训须知上规定“累计请假满三天者以集训不合格处理”改为“满两天半就按不合格处理”。军训也是要算学分的，取消资格就意味着丢掉了学分。杨静初听了这个通知后非常害怕，在当天晚上她打给父母的电话中表示：“我不能再请假了，不然就不合格了，我去拼了。”这成了杨静初和父母的最后一次通话。

20日，酷热之下整整一天，到晚上10：30结束，和杨静初一起军训的同学说她只喝了两杯饮料。说起杨静初，仍旧一脸稚气的小女孩表情变得非常痛苦。“因为并不和杨静初一个宿舍，我在21日早上5点左右才赶到仁济浦东医院的，当时杨静初已经被宣布死亡了，我不能接受这个事实。据我所知，她并没有像网络上传言的那样有心脏病。她平时身体很好的，在我们同学一年多的时间里，她只看过一次医生，仅仅是因为鼻塞咳嗽。”

记者从杨静初父母那里得到了证实，杨静初从小到大没有得过大病，包括心脏病，只是偶尔感冒而已。在他们口中，杨静初的身体非常棒。

“已经过去一个星期了，我还是不能相信这是真的。好多论坛里说她是因为要减肥，吃减肥药，所以连续好几天没有吃过东西。事实不是这样的，她只是在去年冬天喝过一阵子减肥茶。有些同学觉得这个药不错，就相互推荐使用。杨静初身材比较丰满，所以也加入了这个行列，不过，她吃过一段时间就停了。”记者在杨静初家中采访时，询问其父母杨静初是否在军训时期吃过减肥药时，他们断然予以了否认，说那是去年冬天的事，说着还把留在家中的减肥茶外包装拿出来作证。

“军训这几天的天气实在太热了，拉练一天下来好多人都累得吃不下饭，没有什么胃口。”小女孩告诉记者，军训以来杨静初没怎么吃东西的原因是太累了。“我就想不明白这么大强度的训练为什么要安排在这么高温的天气下。杨静初在20日晚上说过这么一句话，好多人都听到了。她半带赌气半带抱怨似地说：‘如果我死了，你们就不用军训了。’”说到这里，采访的气氛因为这句话显得有些凝重。小女孩不再说下去，只是一个劲地拨弄着杯子中的汤勺。

过了好几分钟，这个也全程参加了军训的女生还对记者说：“在军训的第一天和第二天，学生们连水都没得喝。一直到军训第三天，学校才提供了一些大麦茶和白开水给学生们喝。因为参加军训的人很多，军训队伍从学校的六号楼一直排到十一号楼。供应的茶水是放在六号楼门口，所以在十一号楼军训的人要顶着太阳走很远才能喝到水。有时候，怕赶不上集合的时间，很多同学干脆就不去喝水了。”

其实这个小女孩所说的军训时的痛苦，记者此前已经在上海中医药大学采访时听说了。据中央气象台曾发布的天气预报显示，上海19、20、21日连续三天的最低气温为28℃，最高气温为37℃。

中医大的这次军训的时间安排是上午6：00─7：00，8：00─11：00，下午3：00─6：00，晚上7：30─10：00，每天将近11个小时的时间。学校甚至在校园里装了两个大喇叭用来催促同学们提前十分钟起床。“可是，提前十分钟怎么可能够呢，大伙为了训练不迟到，早上都提前半个小时起床，然后再跑步去柏油路上训练。”她们口中的柏油马路位于学校教学区，已经被太阳晒得有些发软的道路没有树木的遮蔽。在这样的场地上，冒着37℃的高温、顶着大太阳进行操练，一提到这个，学生们都显得有些气愤。

在杨静初去世的第二天，学校才把军训场地从那条柏油马路挪到了有树荫的地方。学生们给记者描述了这样的细节：学校有几辆奥迪小轿车，军训期间，它们都被派上了送中暑学生上医院的用场。“就看见这车一趟一趟地开走，连不少协助训练的战士都熬不住，倒了下来。”她们中的一个说，自己也曾经在军训期间出现脱水的现象，被送到了仁济浦东医院──也就是最后抢救杨静初的医院。在那里，医院为中医药大学专门开设了一个“绿色通道”，用来接收中暑的同学。

学校发的军训专用装备并没有帮上学生们什么忙，一套售价为52元钱的迷彩服与解放鞋很不耐穿。“解放鞋底很薄，在高温的柏油马路上站上个把钟头，鞋底已经烫得放不平脚了。有的同学实在站不了，想蹲下来休息一会，可裤子太薄，根本都不敢坐到地上。不知道是不是学生的投诉起了作用，还是别的什么原因，在军训结束时，学校以每天发放5元补助费的名义把已经收上去的这52元钱又退给了我们。”虽说已经退了，但记者采访的时候同学们还没有拿到这笔钱，辅导员对他们说学校已经发下来了，让他们下学期开始的时候去拿。

事后，在杨静初的家长与学校的交涉过程中，家长提出了三点质疑：1.杨静初长到20岁，没有遗传病史，没有任何先天性的毛病，甚至连小病都很少得，好好的人交给学校，什么都按学校的要求做，怎么会送去的是一个大活人，接回的却是一具尸体？2.校方提出解剖，我们不同意，一是接受不了，二是没有意义。学校应该在自己的应变急救措施上找原因，一个学医的学校居然在救助病患的过程中没有有效的办法，他们想不通。3.一个女孩子例假期间，请假是再正常不过的事，为什么对这个都要有限制？制定军训计划、进度的时候，有没有考虑过所有学生的承受能力？

　杨静初的母亲余华更指责说，学校的自备车上并没有专业的急救设备，为什么没有等到120车来就把杨静初送上了自备车，这一点她无法理解。“他们知不知道那时候轻易地动她就是要她的命啊！”杨平还告诉记者，根据一个知情者提供的准确消息，第一个医生其实是实习医生，他们质疑他的专业能力，他不是上海本地人，在事情发生之后不久，他哭哭啼啼，同时神色慌张。

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-5 18:13

强烈鄙视高校的庸医！！
真实的故事，好像是98年我们学校就军训死了一个人，也是抢救不及时死的；
00年一个研究生喝酒过量，送到医务室，医生没有做任何措施，就让他回去睡觉，结果半夜里死了。后来他的双亲用席子卷着孩子尸体在南区广场痛哭流涕，那场景真是催人泪下；
03年，我一个朋友在校内被严重超速行驶的大卡车撞伤，脑子撞伤，现在走个楼梯都会头痛，休学了；
02年，另外一个女生在校内被卡车轧断了双腿，从此失去双腿，校方号称养她一辈子……………………

作者: 千寻 时间: 2004-8-5 18:44

武汉大学那年军训中暑死掉的，还是湖北省的高考文科状元哪。唉，造孽啊～

作者: 守洞 时间: 2004-8-5 19:09

当年军训
作息表上把“晚点名”写成“晚点心”，欺骗了大家好几个小时的感情

作者: wiely 时间: 2004-8-5 19:09

Originally posted by 千寻 at 2004-8-5 19:44:
武汉大学那年军训中暑死掉的，还是湖北省的高考文科状元哪。唉，造孽啊～

状元读书读多了，缺乏身体锻炼，死了可惜了。

作者: 守洞 时间: 2004-8-5 19:11

96年时，同系有个人体育课跑一千米
跑完后一头栽倒，再也没起来
证明了生死并非两茫茫，不过短短1KM，冲一冲，就到了

作者: wiely 时间: 2004-8-5 19:23

Originally posted by 守洞 at 2004-8-5 20:11:
96年时，同系有个人体育课跑一千米
跑完后一头栽倒，再也没起来
证明了生死并非两茫茫，不过短短1KM，冲一冲，就到了

我们也都会死的，他们先走一步罢了。

作者: 千寻 时间: 2004-8-5 19:30

Originally posted by 守洞 at 2004-8-5 20:09:
当年军训
作息表上把“晚点名”写成“晚点心”，欺骗了大家好几个小时的感情

biggrin.gibiggrin.gikoushui.gi

作者: Michael 时间: 2004-8-5 19:38

我们科院也死过，我的上一届。。。。

我考，，，，，不要太极端了。。。。。

为什么总要讲究形式。。。。而忘记的内心修养。。。。

作者: linyingfeng 时间: 2004-8-5 20:31

第一个医生其实是实习医生，他们质疑他的专业能力，他不是上海本地人，在事情发生之后不久，他哭哭啼啼，同时神色慌张。
医生的专业能力有问题就不说了，要是没有问题人就救活了，人家是不是上海本地人和这个有什么关系呢？？是不是分析的太狭义了？？？？despair.gidespair.gi

作者: eatdrink 时间: 2004-8-5 20:59

同学们,教训啊
身体是革命的本钱
大家要多吃,多睡
快变pig.gif

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-5 21:06

我到真的奇怪，这家长把责任都推给了学校，好没有道理呀^^^^

为什么不让解剖呢？？？

作者: 守洞 时间: 2004-8-5 21:44

可是现实中有不少当年下过乡的父母
希望自己娇气的子女也去接受那样的锻炼

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-5 21:46

这样的事情可能在军队里是经常发生的，人家一训就三年，大学生最多训
30天，基层部队的医生未必比校医好，大学生是人家的孩子，当兵的不也
是人家的孩子吗？

大家也都知道大学生军训时偷懒有多厉害，屁大点事都要请假，别忘了
大学生军训是年青公民服兵役的一部分，学校强制那些请假过多的人
归队也无可厚非，难到打仗了，当兵都去请病假。

应该算是军训的一个事故吧，追究一下失职医生的责任吧，不要指责学校
或者是军训。

作者: 骑小猪晒太阳 时间: 2004-8-5 22:18

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作者: rettich 时间: 2004-8-5 23:11

Originally posted by 20011006 at 2004-8-5 10:38 PM:
军队和大学不应该划等号。
军人在训练时去世叫“牺牲”，能不能享受“烈士”待遇俺不清楚(估计要看个人造化despair.gi)
训练时去世对军人来说，(冷血地说)是“berufsrisiko"
大学生晒死就晒死了，谁叫你身 ...

但是军训就是相当于服军役啊，这又怎么算呢？dozingoff.

作者: 守洞 时间: 2004-8-5 23:38

同样是出于“锻炼学生”的学农，有人讨厌过么？
个个都恨不得立刻打起背包，下乡去嘹。需要动员么？有人请假么？
比我早几届的中学生学农还动真格的挑粪浇菜，争当标兵。
到我那个时候，就根本不挑农忙季节了，完全是集体郊游。杀到农村，买下一块棉田的“开发权”。大家动手采棉花。可怜那棉花还是含苞待放的棉花骨朵，硬生生给它抠出来。还比谁抠得多。
城里孩子长那么大都没见过这阵仗，脸盆装菜，一端菜盆惊起一群苍蝇。厕所不带冲水的，粪坑里都是“羊粪蛋子”，因为不到实在抗不住，没人愿意进去。只是因为有新鲜劲在那里镇着，所以没有人厌恶。但是如果下乡一年呢？扎根农村呢？早就造反了！

现在的这些所谓“锻炼”都错在流于形式
军训高中一次，大学一次。除了留下可怕回忆外，起到什么作用么？
心血来潮的一次冬泳是自残，自杀
系统而持续才有锻炼效果

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-5 23:54

Originally posted by 20011006 at 2004-8-5 09:26 PM:
解剖什么丫。。。学校不过奉上峰命令而行。。。草菅人命，把好端端的(有病)青年弄到太阳下晒死只有法西斯才有这个胆量fear.gif

可是这不是什么病呀，虽然你是男孩子，可是我想女孩子的事情你多少也应该了解些吧^^^^^^^^^^bushuo.gifbushuo.gif

她是例假的第三天才军训的，前两天都在休息，文章上写的很明白的。如果是第三天了，做运动是不会对身体造成很大伤害的^^^^^^tired.giftired.gif

作者: 笨猫 时间: 2004-8-6 00:14

是军训的方法不对吧。

大学生预备役的军训目的主要是想让刚入学的学生做好吃苦的准备，还有培养团结的精神，增进学生互相之间的感情（感情往往在艰苦的时候才显得珍贵)，当然不能像正式军人军训那样要求啦。可是很多学校把它简单的理解成为“虐待学生”。刚刚结束高考的人，怎么经得起那么折腾哦！

作者: wiely 时间: 2004-8-6 02:18

Originally posted by 笨猫 at 2004-8-6 01:14:
是军训的方法不对吧。

大学生预备役的军训目的主要是想让刚入学的学生做好吃苦的准备，还有培养团结的精神，增进学生互相之间的感情（感情往往在艰苦的时候才显得珍贵)，当然不能像正式军人军训那样要求啦。可 ...

军训的目的是让学生服从管理，听指挥，至于感情啥的，纯粹扯淡，不过军训期间若即若离的泡泡妹妹，也不错，偶站军姿的时候就一直看前面的小妹子，名目张胆的看，不用客气。

作者: weibinz 时间: 2004-8-6 04:03

cry2.gifcry2.gifcry2.gifcry2.gif

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-6 11:29

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 11:03:
兵役法
第二章平时征集

第十二条每年12月31日以前年满18岁的男性公民，应当被征集服现役。当年未被征集的，在22岁以前，仍可以被征集服现役。
根据军队需要，可以按照前款规定征集女性公民服 ...

一个给大学生上课的军校教授(好像是大校)说大学生军训与进行军事
常识学习是服兵役的一部分。

再说每个公民都有服兵役的义务，如果发生战争任何年青的人都可以
被强行征召，管你娇气不娇气，来不来例假。

作者: taiji 时间: 2004-8-6 11:39

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 12:12:
那。。。把一个身体健康的大好青年女公民搞到太阳下训到死，岂不是比法西斯还法西斯bushuo.gif
第几天第几天的俺是不清楚。但是相信不是所有人都从第三天开始就没事。
无论啥原因，身体不适称为有病应该没错13. ...

太阳下军训和死亡其实没有必然的联系,整个事件我认为是个事故.
说到法西斯就扯远了.

作者: 老虾 时间: 2004-8-6 11:43

感冒螺旋酶素，咳嗽急支糖浆。校医院除了这两样，没别的药。大三那年，我咳嗽咳得厉害，晚上睡觉呼吸3下，咳20秒。还是配了两瓶急支糖浆，说是过两天就好，不用去医院。结果去他妈的，医院坚持结果，20多年没犯的哮喘又犯了。
给我一支火箭筒，如果只有一枚火箭，我选择教政治，革命史的那个教研室。如果有两枚火箭，我选择教政治，革命史的那个教研室和校医院。
说起校医院，这里个个苦大仇深，咬牙切齿。

作者: 老虾 时间: 2004-8-6 11:44

明年军训的肯定幸福。

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-6 12:28

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 12:16:
又是事故又是其实没有必然的联系。你到底啥意思丫biggrin.gitongue.gif

好像很多人认为和平时期玩军训死个把人不疼不痒无所谓dozingoff.拜托你们讲点阶级感情讲点革命的人道主义啦。共军打仗还宣传自个儿优待俘 ...

你怎么这么能扯呢？

这本来就是一个事故。大学生服役，年青工人参加单位的民兵预备队训练
都是国防的一部分，本来就是为了打仗准备的，我们把战争时期的训练
和和平时期的训练分得那么清楚，真刀真枪时我们的敌人会给我们时间
习惯吗？会等我们的士兵身体健康的时候才开枪吗？

什么叫法西斯，你看电视看的军事演习，都可以允许至少千分之5的死亡率，
死的不也是和我们一样的年青人吗？

你觉得应该处罚谁？应该取消大学军训？或者军训时谁说不舒服都可以
不来，军训半个月两个星期病假，还要让你通过？

你在德国病了错过
考试也不让你过，你如果担心这样不通过勉强参加考试，最后死在考场
了，是不是大学也成法西斯了？

作者: taiji 时间: 2004-8-6 15:15

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 13:16:
又是事故又是其实没有必然的联系。你到底啥意思丫biggrin.gitongue.gif

好像很多人认为和平时期玩军训死个把人不疼不痒无所谓dozingoff.拜托你们讲点阶级感情讲点革命的人道主义啦。共军打仗还宣传自个儿优待俘 ...

事故就是意外，就象不能因为发生了交通事故就去指责造汽车的一样。
如果明知道太阳下军训会死人还逼着同学们去送死那才是法西斯，因为事先谁也没想到会有这样的事发生所以才叫意外事故。
说白了，这也是小几率事件，跟中LOTTO差不多，一般不太会发生的，没必要指责军训本身。

作者: 走路 时间: 2004-8-6 16:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-6 16:42

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 13:17:
你比俺能扯多了，别谦虚。俺甘拜下风13.gif13.g
俺先扯点别的。很多同志只看到俺们那块儿高考分低，就没看到俺们那块儿政治任务也重。有事没事就来出来训一把，跟上体育课似的tired.gif
俺初中高中大学都被正式 ...

你想说明什么？

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-6 18:21

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 18:12:
说明军训没能提高俺和和俺一起被训的那批人的战争水平。完全是浪费生命，面子工程。LOL

那倒是，但中国很多事情都是这样。难到取消大学生军训就是好事吗？大家
可能在大学里也学不到

如果象当年那样(89以后)的某些大学，进校生一年军训，或者象德国这样
高中毕业就要入伍10个月，可能会更加实在一点，就不是面子工程了，
但夏天热死的学生可能也会增加。

反正热死个学生，和法西斯有什么关系？

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-6 19:33

军训是个好东西，不能取消。
死人和军训制度没有关系，其实每年军训校方最怕出事了。但是有的时候稍微疏忽一点，指导员粗心一点，就有可能发生悲剧。
要怪就怪校方工作没有做好，像校医院，后勤部往往都是吃了饭不做事的。
另外，大学里面女生军训时候装晕也是时常发生的，因此教官可能不相信。

作者: 千寻 时间: 2004-8-6 21:39

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 14:17:
可是打起仗来俺不过就是一训练过很多次的，会踢很好的正步，会叠很方的被子，一共只打过5枪半自动的炮灰。人家部队上就是训俺们这些来的。

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 19:12:
说明军训没能提高俺和和俺一起被训的那批人的战争水平。完全是浪费生命，面子工程。LOL

太同意了。14.gif14.gif
其实咱们国家所谓的大学生军训真没什么用。“训”的都不是战时实用的技能，大概只是让解放军叔叔们过过虐待瘾的。tu.gif
那时候真觉得，大概是那些小兵们自己在部队里受虐得心理变态了，好容易逮着机会轮到他们为所欲为，还不赶紧过足瘾再说？hit.gifhit.gifhit.gif

作者: 千寻 时间: 2004-8-6 21:39

Originally posted by 土耳其老头 at 2004-8-6 13:28:
你在德国病了错过
考试也不让你过，你如果担心这样不通过勉强参加考试，最后死在考场
了，是不是大学也成法西斯了？

这话，说得可有失偏颇。
在德国，“病了错过考试也不让过”，这话不假。可我自己有权力决定是性命重要还是考试重要，没谁逼我非得去考试“最后死在考场上”；军训是被逼着去的，这是两码事。tired.gif
再说了，德国男学生也要接受军事训练，可人家如果不愿意，可以用社会劳动代替服兵役呀，这至少是一种选择的自由吧？dozingoff.

作者: blackskin 时间: 2004-8-6 21:42

不就不小心死了个人嘛，用得着引申出这么多东西嘛，真是搞不懂！！！
没觉得搞军训有什么不好，最齐码是一种体验。。。

作者: 千寻 时间: 2004-8-6 21:48

Originally posted by blackskin at 2004-8-6 22:42:
不就不小心死了个人嘛，用得着引申出这么多东西嘛，真是搞不懂！！！
没觉得搞军训有什么不好，最齐码是一种体验。。。

黑皮同学除了体验了看到MM和你一样受罪时的开心以外，还体验到啥啦？
dozingoff.

作者: blackskin 时间: 2004-8-6 21:55

Originally posted by 千寻 at 2004-8-6 21:48:
黑皮同学除了体验了看到MM和你一样受罪时的开心以外，还体验到啥啦？
dozingoff.

遗憾，我们军训得时候不和女生一起，呵呵
最齐码可以略微体验到一点点军队里面得气息吧，而且还打靶了，不错啊。
每天都是晒得军装全是盐，可是一到晚上也不觉的累了，狠开心
MM门可能是不太喜欢，这也很能理解，所以千寻妹妹，我理解你，不要再悲哀了，一切都过去了，希望得太阳再明天就将升起biggrin.gibiggrin.gi

作者: 狮子王 时间: 2004-8-6 22:09

军训死了人，好像她活该一样。正常吗？要是轮到把你们自己头上是不是也这样想呢？或许该说，小几率事件，中头彩了，好啊！dozingoff.tired.giftired.gif

还有，在德国考试，你要是病了，去医生那里开个证明，就可以不参加考试。不算你不过。
那个军训，生病了还不许超过2天半，否则算不通过。合理吗？生病都不许生长病。
身体不适，好好休息，就不会死人。你硬让体弱的人去晒太阳，晒死了，中国的整体军事防御能力就提高了？难道选气候不那么严酷的季节训练，不死几个人，就达不到军训的目的？想不通。tired.giftired.giftired.gif

作者: eatdrink 时间: 2004-8-6 22:57

Originally posted by 千寻 at 2004-8-6 10:39 PM:
这话，说得可有失偏颇。
在德国，“病了错过考试也不让过”，这话不假。可我自己有权力决定是性命重要还是考试重要，没谁逼我非得去考试“最后死在考场上”；军训是被逼着去的，这是两码事。tired.gif
再说了， ...

我咂就没看出被逼去军训泥dozingoff.一样是不参加没学分,好象也是她自己要去拼的吧

军训也是要算学分的，取消资格就意味着丢掉了学分。杨静初听了这个通知后非常害怕，在当天晚上她打给父母的电话中表示：“我不能再请假了，不然就不合格了，我去拼了。”

德国的好象是义务兵疫吧,您砸偷换概念泥dozingoff.

作者: 千寻 时间: 2004-8-6 23:05

Originally posted by 土耳其老头 at 2004-8-6 18:21:
象德国这样
高中毕业就要入伍10个月，可能会更加实在一点，就不是面子工程了，

Originally posted by 千寻 at 2004-8-6 21:39:
再说了，德国男学生也要接受军事训练，可人家如果不愿意，可以用社会劳动代替服兵役呀，这至少是一种选择的自由吧？

Originally posted by eatdrink at 2004-8-6 22:57:
德国的好象是义务兵疫吧,您砸偷换概念泥dozingoff.

别“您”啊“泥”的，咱受不起看不懂。bushuo.gif
不是我先拿德国来比方的，“您”咋非挑我的话来说事儿呢？dozingoff.

作者: eatdrink 时间: 2004-8-6 23:06

Originally posted by 千寻 at 2004-8-7 12:05 AM:
别“您”啊“泥”的，咱受不起看不懂。bushuo.gif
不是我先拿德国来比方的，“您”咋非挑我的话来说事儿呢？dozingoff.

好欺负啊biggrin.gibiggrin.gi

作者: 千寻 时间: 2004-8-6 23:09

Originally posted by eatdrink at 2004-8-7 00:06:
好欺负啊biggrin.gibiggrin.gi

哦……despair.gi13.gif13.ghan.gifdozingoff.sad.giffear.gif12.gifcry2.gif

作者: eatdrink 时间: 2004-8-6 23:11

Originally posted by 千寻 at 2004-8-7 12:09 AM:
哦……despair.gi13.gif13.ghan.gifdozingoff.sad.giffear.gif12.gifcry2.gif

despair.gi
俺闪,狮子要来咬人了sad.gif

作者: 狮子王 时间: 2004-8-6 23:47

Originally posted by eatdrink at 2004-8-6 11:57 PM:
我咂就没看出被逼去军训泥dozingoff.一样是不参加没学分,好象也是她自己要去拼的吧

德国的好象是义务兵疫吧,您砸偷换概念泥dozingoff.

用学分来逼人家送死嘛！难道是她喜欢晒太阳，飞蛾扑火？

Originally posted by eatdrink at 2004-8-7 12:11 AM:
despair.gi
俺闪,狮子要来咬人了sad.gif

hit.gifhit.gifhit.gif说对乐！算你聪明。pig.gif

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-6 23:48

Originally posted by 千寻 at 2004-8-6 21:39:
这话，说得可有失偏颇。
在德国，“病了错过考试也不让过”，这话不假。可我自己有权力决定是性命重要还是考试重要，没谁逼我非得去考试“最后死在考场上”；军训是被逼着去的，这是两码事。tired.gif
再说了， ...

德国过去拒服兵役是要蹲监狱的，现在可能没那么严酷了。

中国大学生不服兵役无所谓，不军训也没关系。你如果是有心脏病什么的
直接可以免训，其他的如果今年不训，明年也可以，甚至有时光开病假条
也可以混过去，或者调去做一些很轻松的工作，管理根本就不严格，最后
大家都一起通过。

校运动会也会死人，我过去体育老师就说过他们的一个学生本来身体没问题，
比赛时突然晕倒，后来就死了，而且他身体本来还很不错。

还有说选天气好的时候训练，这更不公道了。其实中国春季招的兵，他们都是
在天最热的时候接受最严酷的新兵训练，同是年青人他们没的选择。军队
新兵入伍训练时稍微有点问题，就可能被教官打，而教官训学生时
根本就不敢动手，和那些新兵相比学生的训练已经有人情味多了。

大学生军训不是太残酷了，而是太轻松，太形式主义了，有几个人跑过
戴装备的5公里？有几个人连续半夜被拉过紧急集合？大部分学校都只是
走走正步而已，而且就算是练正步也比军队强度要低。

作者: 狮子王 时间: 2004-8-6 23:57

真没有同情心。哎！
前两天，德国32度，还有人叫唤喊热，军训40度晒太阳，倒是应该的。
我发咒，下星期天天高温40度，热死你们。把老蘑菇晒成蘑菇干~~13.gif13.g

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-7 00:10

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 00:57:
真没有同情心。哎！
前两天，德国32度，还有人叫唤喊热，军训40度晒太阳，倒是应该的。
我发咒，下星期天天高温40度，热死你们。把老蘑菇晒成蘑菇干~~13.gif13.g

那就变成香菇了。biggrin.gi

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 00:12

Originally posted by jiejiedog at 2004-8-7 01:10 AM:
那就变成香菇了。biggrin.gi

他是臭菇~~wink.giftired.gif

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-7 00:23

军训现在这点强度我看蛮适合中国国情的。
中国不像韩国，整天担心朝鲜入侵，本身人口又不多，只好全民皆兵，服兵役。
一个月的军训，其实蛮开心的，又能学到一些基本步法，也是收获。
偶那个时候军训的时候，前一届刚死了一个人，校方特别担心出事，所以强度不大，天公也作美。所以留下了美好的回忆……
那时候生活真是规律，哪象现在深更半夜还没睡觉哦。那时候只要休息5分钟可能就睡着了，据说有次教官叫歌我睡着了，结果全班哄堂大笑，据说是教官用粉笔头扔了我三次都没扔到，就差扔黑板擦了……
那个时候训练哦，就是吃了中饭盼晚饭，吃了晚饭盼早饭，基本都在饥饿状态下。10点半就开始猜菜谱了，吃饭前拉歌，为了让教官满意放我们进去，扯着嗓子拼命唱……
军训最能看清MM们的本质了。我一个同学说，军训才发现不少MM还不到他的腰。军训时候MM不能也没时间化装，我们看的也更加清楚，到底那个是真正美女，哪个只是靠化装出来的，以后追起来目标也明确。:)

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-7 00:29

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-6 11:57 PM:
真没有同情心。哎！
前两天，德国32度，还有人叫唤喊热，军训40度晒太阳，倒是应该的。
我发咒，下星期天天高温40度，热死你们。把老蘑菇晒成蘑菇干~~13.gif13.g

郁闷了，40度呀^^^^那我在公园就找不到地方晒太阳了，会满员的^^cry2.gifcry2.gif

作者: 千寻 时间: 2004-8-7 00:32

Originally posted by $厌世儿$ at 2004-8-7 01:29:
郁闷了，40度呀^^^^那我在公园就找不到地方晒太阳了，会满员的^^cry2.gifcry2.gif

紫外线摄入太多，容易得皮肤癌……fear.gif

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-7 00:33

对于黄种人来说，皮肤还是白一点的好……

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-7 00:38

Originally posted by jiejiedog at 2004-8-7 12:23 AM:
军训最能看清MM们的本质了。我一个同学说，军训才发现不少MM还不到他的腰。军训时候MM不能也没时间化装，我们看的也更加清楚，到底那个是真正美女，哪个只是靠化装出来的，以后追起来目标也明确。

师父呀^^还是你厉害呀^^^^yes.gifyes.gifyes.gifyes.gif

唉^^^^^^，这里怎么没有军训呀，多好玩呀^^^^

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-7 00:41

Originally posted by 千寻 at 2004-8-7 12:32 AM:
紫外线摄入太多，容易得皮肤癌……fear.gif

呵呵^^这个我不怕，年轻的时候就要随兴点，这样享受的日子没多久了。

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-7 00:44

Originally posted by $厌世儿$ at 2004-8-7 01:38:
唉^^^^^^，这里怎么没有军训呀，多好玩呀^^^^:D

军训是蛮好玩的。biggrin.gi

作者: taiji 时间: 2004-8-7 00:53

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-6 23:09:
军训死了人，好像她活该一样。正常吗？要是轮到把你们自己头上是不是也这样想呢？或许该说，小几率事件，中头彩了，好啊！dozingoff.tired.giftired.gif

还有，在德国考试，你要是病了，去医生那里开个证明，就 ...

谁也没说死了活该,谁也没在幸灾乐祸.但就事论事,不能因为事物存在一定的隐患而否定整个事物本身,因为存在交通事故就必须把汽车取消?如前面同学所说跑一千米跑死了人就应该取消全国的体育课?不能因噎废食的道理谁都懂,把隐患存在的可能降到最低才是正解.

作者: taiji 时间: 2004-8-7 01:11

Originally posted by 20011006 at 2004-8-6 19:16:
哪里是没想到。根本是不在乎。
老弱病残孕剧烈消耗体力会出危险。别说这个你要专门考虑很久才能想起no.gif

首先一名合格的大学生不应是老弱病残孕,这不符合培养人才的标准.
其次任何消耗体力的事都有可能出危险,而且不一定发生在老弱病残孕的身上,有时一个 cun 劲就要了人命,这能说明什么,跟军训有什么必然的联系?
最后,大家都军训过,大学里没那么严,如有特殊情况加以说明,一般学校是通情达理的.

作者: taiji 时间: 2004-8-7 01:21

Originally posted by 20011006 at 2004-8-7 02:08:
“一定的隐患”what.gif量变->质变(要考虑加权算法。。。)
“交通事故”what.gif肇事者会受到惩罚
"一千米/体育课“what.gifwhat.gifwhat.gif人家有说取消体育课吗what.gif还”如“呢，没事别给人家乱安 ...

那你说一千米跑死一个该不该取消体育课?
这跟军训中出一个意外事故不是一样吗?
你可以觉得军训没什么用,反正当不了战士打不了仗,我也可以觉得练练挺好,开开坦克打打抢,新鲜!平时踢踢球也没就想着将来能当个球星.

老糊涂就老糊涂,索性再老皮老脸把.

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 01:25

Originally posted by taiji at 2004-8-7 02:11 AM:
首先一名合格的大学生不应是老弱病残孕,这不符合培养人才的标准.
...

你的意思，不符合培养人才的标准的老弱病残孕就该被晒死？:odespair.gi
什么车祸的比喻也不对。就因为为了避免或减少车交通事故的发生，所以安了红绿灯，订了交通规则。
为了避免军训时出现这样的意外，所以也应该适当掌握训练的强度及方式。

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 01:28

Originally posted by 20011006 at 2004-8-7 02:18 AM:
嘿嘿，被你抓到了。“老”和“孕”目前在中国确实“不符合培养人才的标准.”
“弱病残”承蒙党和政府的关怀，是绝对可以上大学地，也就是说“符合培养人才的标准.”
当然啦，“弱病残”的标准是浮动地。。。如老大你那般虎背熊腰，驰骋球场的人实在是凤毛麟角，人中之龙龙丫 ...

他那种皮糙肉后的，军训时让他下油锅迈火坑都没问题。不能拿他的标准来要求林妹妹~~han.gifhan.gifhan.gif

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-7 01:30

完了完了，真是黑白颠倒啊。dozingoff.dozingoff.

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 01:31

Originally posted by taiji at 2004-8-7 02:21 AM:
那你说一千米跑死一个该不该取消体育课?
这跟军训中出一个意外事故不是一样吗?
你可以觉得军训没什么用,反正当不了战士打不了仗,我也可以觉得练练挺好,开开坦克打打抢,新鲜!平时踢踢球也没就想着将来能当个球星 ...

你丫是老糊涂了。上体育课跑一千米时，有心脏病的人或瘸子拐子就不用跑。靠！没你这么不人道的。hit.gif

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 01:39

再补充一句，上体育课时，女孩子来那个了，也不用跑一千米，也不用游泳，但也不会说刚好女孩子赶得不是时候，就算她体育课不及格。她还有机会换个时间参加考试。
而军训，她要么不及格，要么被晒死，没别的出路，合理吗？你哪怕让她缺的那几个天找个机会后补呐，别把人往死里逼啊！

作者: taiji 时间: 2004-8-7 01:40

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 02:25:
你的意思，不符合培养人才的标准的老弱病残孕就该被晒死？:odespair.gi
什么车祸的比喻也不对。就因为为了避免或减少车交通事故的发生，所以安了红绿灯，订了交通规则。
为了避免军训时出现这样的意外，所以也应 ...

当然不是了,haichen已经说了,老和孕不属这个范畴,就不说了,弱病残,但成绩优秀者上了大学,学校在军训时绝对会减免或给予照顾的,以前我们同级的有个得小儿麻痹的同学就被学校免了军训.但本文里讨论的这个女生原本是个健康的女生,又没病史,突然猝死,不是个事故是什么?
军训当然适当掌握训练的强度及方式,我当然同意这点,但仅为一次事故而取消,说它没用,我就不同意了,这跟为了避免或减少车交通事故的发生，所以安了红绿灯不是一样吗?怎么比喻错了?

作者: taiji 时间: 2004-8-7 01:43

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 02:31:
你丫是老糊涂了。上体育课跑一千米时，有心脏病的人或瘸子拐子就不用跑。靠！没你这么不人道的。hit.gif

有心脏病的人或瘸子拐子就不用跑也不用军训!!!

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 01:45

Originally posted by taiji at 2004-8-7 02:40 AM:
当然不是了,haichen已经说了,老和孕不属这个范畴,就不说了,弱病残,但成绩优秀者上了大学,学校在军训时绝对会减免或给予照顾的,以前我们同级的有个得小儿麻痹的同学就被学校免了军训.但本文里讨论的这个女生原本是 ...

你们的口气里，好象军训时死一两个人应该的，正常的似的，我很不能苟同。既然承认是事故，就该想办法避免，按红绿灯，订交规等。军训也是如此。通过死人事件，要吸取教训。

作者: taiji 时间: 2004-8-7 01:46

Originally posted by 20011006 at 2004-8-7 02:28:
K！你自己说要“就事论事”。揪着一千米不放干啥what.gif
斑竹带头跑题。想搞清楚一千米的事去另开个题目。hit.gif
说你老糊涂，你就认了吧biggrin.gitongue.gif

这不都在说明什么是小概率事件吗.怕你们不明白才又是一千米又是交通事故的.
都是为了说明不能出现一次事故,就说军训是法西斯行为.

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 01:47

Originally posted by taiji at 2004-8-7 02:43 AM:
有心脏病的人或瘸子拐子就不用跑也不用军训!!!

女孩子来那个了也不用跑一千米，不用游泳，但她必须军训晒太阳直至被晒死！！！dozingoff.dozingoff.dozingoff.

作者: taiji 时间: 2004-8-7 01:53

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 02:39:
而军训，她要么不及格，要么被晒死，没别的出路，合理吗？你哪怕让她缺的那几个天找个机会后补呐，别把人往死里逼啊！

靠,你这不扯吗?
如果事先知道她会练死,别说没人敢逼她再去军训,班长指导员什么的说不定会跪着求她别在去军训了,并且还能让她通过.
问题是事先她本人也不会想到会出这么严重的后果,甚至是生命的代价.

作者: taiji 时间: 2004-8-7 01:58

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 02:45:
你们的口气里，好象军训时死一两个人应该的，正常的似的，我很不能苟同。既然承认是事故，就该想办法避免，按红绿灯，订交规等。军训也是如此。通过死人事件，要吸取教训。

再靠,我哪句话让你觉得我幸灾乐祸,觉得我认为死人是应该的了,我什么时候又说过不应该尽量去避免类似的悲剧继续发生?
我只是说,不能否定军训本身,适当掌握训练的强度及方式是势在必行.

[ Last edited by taiji on 2004-8-7 at 03:03 ]

作者: taiji 时间: 2004-8-7 02:11

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 02:28:
他那种皮糙肉后的，军训时让他下油锅迈火坑都没问题。不能拿他的标准来要求林妹妹~~han.gifhan.gifhan.gif

明天,不,今天烤肉先把你给烤了,也省得你下油锅迈火坑了..

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 02:11

Originally posted by taiji at 2004-8-7 02:59 AM:
好久没这么爽过了,吵架真爽,哈哈哈.

爽你个头啊！你光提小几率事件，一千米，就该这样，让人看起来就是她死活该她倒霉似的。
还是那个比喻。女孩子身体不便，不跑一千米不游泳可以，体育课还有机会及格，而军训请2天半以上的假就该不及格要么就去死，合理吗？

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 02:13

Originally posted by taiji at 2004-8-7 03:11 AM:
明天,不,今天烤肉先把你给烤了,也省得你下油锅迈火坑了..

到时候，我跟海鲜把你架火炭上，哈哈~~biggrin.gi

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-7 02:18

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 01:47 AM:
女孩子来那个了也不用跑一千米，不用游泳，但她必须军训晒太阳直至被晒死！！！dozingoff.dozingoff.dozingoff.

可是第三天的话，是不会有任何问题的呀，这个是女孩子都知道的，你这个总不能糊涂的不知道吧。

很多人都和她一样军训，一样晒太阳，都没有事情，她这个原本就是一个事故，谁都没有错的。

谁也都知道发生这种事情家长是最伤心的，可是伤心也要讲道理的，不要把责任推给校方，不要谴责军训，这个根本就不是同情心不同情心得问题。

[ Last edited by 狮子王 on 2004-8-7 at 03:20 ]

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-7 02:22

为什么要改我的帖子？？？奇怪？？？

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 02:23

Originally posted by $厌世儿$ at 2004-8-7 03:18 AM:
可是第三天的话，是不会有任何问题的呀，这个是女孩子都知道的，你这个总不能糊涂的不知道吧。

很多人都和她一样军训，一样晒太阳，都没有事情，她这个原本就是一个事故，谁都没有错的。

谁也都知道发生这种 ...

各人体质不一样，同样的强度，有的人没事，有的人就受不了，不能一刀切。女孩子第三天，还不能游泳吧？

作者: taiji 时间: 2004-8-7 02:29

Originally posted by $厌世儿$ at 2004-8-7 03:22:
为什么要改我的帖子？？？奇怪？？？

狮子王,有理说理,你为什么改人家帖子?mad.gifmad.gifmad.gif

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 02:30

Originally posted by taiji at 2004-8-7 03:29 AM:
狮子王,有理说理,你为什么改人家帖子?mad.gifmad.gifmad.gif

说不过了呗！
hit.gif把你烤了！pig.gif

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 02:31

Originally posted by $厌世儿$ at 2004-8-7 03:22 AM:
为什么要改我的帖子？？？奇怪？？？

行了，MM出头，我认输！embarassed
熄火，停战，献花rose.gifrose.gifrose.gif

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-7 02:34

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 02:23 AM:
各人体质不一样，同样的强度，有的人没事，有的人就受不了，不能一刀切。女孩子第三天，还不能游泳吧？

游泳是要把身体潜在水中的，这个也不是很卫生对吧？？？

但跑步是绝对没问题的。

如果这个女孩子的身体真的像她父母说的那么好，是不应该遇到你说的那种体质不行受不了吧？？

我到绝得什么都是讲证据的，如果按现在这种情况，把责任都推给了学校，推给了军训，那索性就解剖尸体，看看到底什么原因，说不定这个女孩子暗地里服用什么药物呢，家长也不知道也是说不好的。

这事情发生了谁也不希望，把责任说到军训的什么强度，我看只不过是那些学生的刻意渲染。

作者: 狮子王 时间: 2004-8-7 02:35

Originally posted by 20011006 at 2004-8-7 03:32 AM:
好像内容没变
狮子老了，眼花手抖，常干这事儿。小概率事件biggrin.gi小概率事件biggrin.gibiggrin.gi不值得MM质问。
丫也是一应该辞职下台的主儿。
...
(不过taiji不下狮子也不能下否则taiji会欺负偶们的)

对，跟taiji一起下，跳崖的时候找个垫背的，兴许我还没事~~biggrin.gi

作者: taiji 时间: 2004-8-7 02:35

Originally posted by 狮子王 at 2004-8-7 03:11:
爽你个头啊！你光提小几率事件，一千米，就该这样，让人看起来就是她死活该她倒霉似的。
还是那个比喻。女孩子身体不便，不跑一千米不游泳可以，体育课还有机会及格，而军训请2天半以上的假就该不及格要么就去死 ...

为什么你老觉得别人就没同情心?跑死了,练死了谁都惋惜,谁都难过,但一码归一码,不能说一千米和军训不合理.

作者: taiji 时间: 2004-8-7 02:45

Originally posted by 20011006 at 2004-8-7 03:39:
你哪里有难过过bo.gifbo.g

我是没怎么难过,因为她跟我也没挨边,每死一个人我都难过一下,我这辈子就别干什么事了,但我也绝没因为出了事故就幸灾乐祸,而是认为事情有因有果,不能混为一谈.

作者: Annieforch 时间: 2004-8-7 05:25

哎.............................

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-7 09:31

有的人说话也太偏激了，国内军训如果有心脏病一类的学生都可以免训，
而且女生来那个也可以请假，什么叫必须去晒死？就算你今年没过，明年
也可以再训，和德国这里考试一样，没人要逼你去死。国内大学还是很好
毕业的，总是给你很多机会，不象德国，几次不过就走人吧。

说到军队，每个国家军事演习都会死人，部队训练也可能有人会死，如果
是训练时被晒死一类的，基本都不会算烈士，这么来看所有的国家军事
训练基本都是法西斯了。

大家也看过“鬼子来了”，看到那些没有国家意识的村民是多么的可悲，
各位自认为应该比他们强吧？德国和平50年，还可能再和平50年，这么
来看他们的年青人服兵役根本就没有什么意义，苏联解体以后打仗都没什么可能，更不要说他们会上战场了，但人家还不是一代又一代的年青人被
送到军营？

有的人其实就是懒，或者对某些军训教官不满，然后找一个不幸逝世的女生
说事，好像多么同情，其实是发泄自己心理的不满。

军训有很多不合理的地方，但并非应该消减，和台湾，以色列还有欧洲
各国相比，中国年青人的军事素质算是最差得了！

P。S：其实这种事故也不一定是校医的错，很多这样运动性质的卒死，医生
之前根本就检查不出来。如果公正一点，应该验尸，看看是否医生失职。
话说过来，军训这几年不可能被取消，而且现在好像中国要打仗的威胁
越来越大，弄不好军训还会加强，搞得实在一点，可能会更“法西斯”

作者: 守洞 时间: 2004-8-7 10:12

当年军训，教官教革命歌曲。有个哥们走神。被点名起来唱。
他唱的居然是隔壁方队正在教的歌
教官差点就飞腿过去了

部队里欺负嫩头有什么奇怪的
全世界的部队都是讲等级讲资历的
21条军规也不是空穴来风

作者: 守洞 时间: 2004-8-7 10:52

美国某顶尖名校要求毕业生拿学位的必须条件是会游泳。
仅仅是因为学校早期的一个大赞助者的儿子因为不会游泳而溺水身亡
作为赞助学校的交换条件，“必须会游泳”就进入他们的教学大纲了

军训的主要目的，绝对不是军事技能的培养！
国家希望把年轻人培养成有组织性纪律性，不怕苦不怕累的所谓“四有新人”。并且认为以队列行进为主的“军训”最能达到这个培养目的。
因此各国立高，中等学府把“军训”项目作为必修也完全符合逻辑。
为了不占用教学时间，通常把军训放在假期。以中国的地理特点，如果把军训放在寒假，那么北方的同学大概要多受很多罪了。所以，夏天军训又是个符合逻辑的决定。

错在哪里？在校方执行上
不管是3天病假还是2天半，都不是教育部的明文规定。为什么校方作此规定，大概是校方看不惯现在年轻人过于娇气，过于“自由化”。反正不是自己孩子，既然你要求松绑，那我索性再绑紧一点。所以说，顶多给校方戴个“法西斯”“虐待狂”的帽子

至于，怎么改进得人道一点，
可以效仿高考提前。
但是，高考的目的是文化考试，不是吃苦锻炼。
可是军训的目的本来就有吃苦锻炼这一条！
况且，当年高温高考的时候，也没听说谁主动放弃这个受虐机会。挂着吊针坚持受虐的“贱人”倒是每年都有

作者: 大哥 时间: 2004-8-7 10:58

厌世儿，不是所有的女孩子都和你一样，到第三天就没事。我以前的一个同学，每次都要躺在床上4，5天，疼得打滚。不要那你的标准来要求每个女孩子。

另外，也不同意太极和土耳其老头的话。这个女孩的死是中国教育体制和中国人的生活习惯的错。如果不用考大学，或者竞争没这么激烈，就像德国这样就行，谁会天天只看书，不锻炼？我也想每天游泳打网球，可我要准备高考，而且从小学就开始准备，行吗？另外中国人就是以静制动，讲的是养生之道，不是靠一个月的军训来提高体制。再说军训无非是为了让学校更好的管理我们，和什么服兵役根本扯不上。中国的军人不是太少，而是太多了。不然为什么动不动就弄个大裁军？

军训有人觉得好，可以，但是如果强加给每个人，就是GCD的作为，和法西斯有异曲同工之处。

作者: 土耳其老头 时间: 2004-8-7 11:12

军训有人觉得好，可以，但是如果强加给每个人，就是GCD的作为，和法西斯有异曲同工之处。

这就叫强加了？一共才两个星期，一个星期不训还可以过，也说不过去吧？
不过就明年再训吧，和在德国考试一样。德国人考试也不管你例假有没有
玩，你做得不好，一点商量余地都没有。国内的人已经很好说话了，你实在
不行可以请假，请假多了不行，可以在旁边阴凉的地方看着，实在不行，
可以被调去做学生工作，泡办公室，最后混一混就过去了，没人跟你较真。

再说德国，台湾，以色列服兵役，人家也没有GCD，当然你可以认为人家
是法西斯。

美国现在是募兵制，可以不去当兵，当兵还有工资拿。但中国和大部分国家
都是兵役制，虽然中国兵多，但原则上还是有象其它国家那样强行征召
的可能，只是我们没有碰上而已。虽然我不喜欢GCD，但也不应该拿这
件事来上纲上线。

作者: jiejiedog 时间: 2004-8-7 12:24

军训当然不是强迫的了，你要是不读大学当然就不用军训。
那GCD强迫我们读高数1，2，3，4，我们要是不愿意是不是就不用学呢？不行啊？好，他们是法西斯。:)
军训就跟高数一样，就跟学农一样，就跟金工电工实习一样，是大学的必修课程之一。
其实每年军训时候那么多病号，至少有70％的人都是装出来的。我寝室的两个同学去医务室的时候，一个负责引开医生注意力，一个把温度计用力反敲，居然有41度，中间还断了一截，吓个半死，马上又往回敲，到39度多，给医生看，结果放了一天假。还有一个MM跟我说她军训的时候看到她排里另外两个MM装晕跟真的一样，自己也想晕，结果装得很不像周围得人都笑起来了。
其实辅导员如果能细心观察，校医务室对学生能认真检查，同学之间互相关心，这些事故很多是能避免得。
另外那个女生有没有心脏病，在高考之前得体检以及入大学体检得时候都应该被检查出来得。否则要么是医院检查疏忽，要么是家长撒谎。

作者: TMP 时间: 2004-8-7 14:04

Originally posted by jiejiedog at 2004-8-7 12:24 PM:
军训当然不是强迫的了，你要是不读大学当然就不用军训。
那GCD强迫我们读高数1，2，3，4，我们要是不愿意是不是就不用学呢？不行啊？好，他们是法西斯。:)
军训就跟高数一样，就跟学农一样，就跟金工电工实习一 ...

为什么军训就跟高数一样是必修课？因为GCD说的？我军训的时候是一个月，虽然有点苦但也很开心, 是值得回忆的。

不过军训就跟高数一样是必修的论点不敢苟同。高数是别的科目的基础，不学不行。军训决不是上好大学的前提，而是人为的要求。这是唯物和唯心的区别。再说女孩子军训也没什么必要阿。没有女孩义务当兵的，最多也是个自愿兵。就算是打仗的话。

作者: $厌世儿$ 时间: 2004-8-7 14:10

Originally posted by 大哥 at 2004-8-7 10:58 AM:
厌世儿，不是所有的女孩子都和你一样，到第三天就没事。我以前的一个同学，每次都要躺在床上4，5天，疼得打滚。不要那你的标准来要求每个女孩子。

另外，也不同意太极和土耳其老头的话。这个女孩的死是中国教育 ...

呵呵^^点名到我身上了，rose.gifrose.gifrose.gif

如果这个女孩子的身体真的像她父母说的那么好，是不应该遇到你说的那种体质不行受不了吧？？

话我已经说得很明白了，是你自己没看见而已。:P

我的什么标准，我是用她父母的话做标准^^^^^^tired.giftired.gif

作者: 刀手 时间: 2004-8-7 16:06

我觉得这个女孩子纯粹自找。

为了成绩都不要命了，这是什么样的价值观？

谁也不能逼谁，都是自己逼自己。

这个女孩子身体弱不说了，就是思想上的问题，让我觉得主要责任在她自己。

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