人在德国社区 - Powered by Discuz! Board

标题: 这篇文章说的是真的还是假的？？太可怕了。 [打印本页]

作者: martin_ 时间: 2008-9-19 23:44 标题: 这篇文章说的是真的还是假的？？太可怕了。

拿什么向人民谢罪

最近全球都在谈论一件金融大丑闻，很不幸，它的主角就是中国。中国大陆除了拥有“两房”垃圾债券3763亿美元以外（前天暴跌88%几乎已经归零），还拥有5000多亿美国国债，看来早晚也是垃圾。两者之和超过9000亿美元。30年改革开放的换来的外汇家底大部分都套在里面。预警早就发过了，为什么不采取疏散措施？很简单官员私人拿回扣造成的。

　　香港区全国政协委员、金融专家刘梦熊撰写《我为人民鼓与呼》一文，在香港三家媒体以整版篇幅发表，引发震撼，各界关注。刘梦熊疾言厉色质问中国财政金融管理当局有关拍板人：“你们这班败家子哪里来这么大的胆子，拿国家人民的钱，来买天文数字的美国“两房”公司债券。现在“两房”基本上已破产，你们如何向全国人民交代？如此离谱决策有没有黑幕，人大会应立即组织特别调查组彻查，追究责任！”。此评论犹如闹市中引爆炸弹，引起社会各界，特别是金融乃至经济界强烈反响，不过都是在上流高层经济圈内.

　　次贷危机下，美国的两家房贷抵押机构“房地美”和“房利美”公司行将崩盘破产，荣登美国“两房”公司外国债权人之榜首的居然是中国，一共持有涉及该两间公司高达3763亿美元债券，约占中国外汇储备总额21% 。国际经济界称为一件匪夷所思的大丑闻。

　　国家资料显示，自2004年开始，中国对美国债券的持有一直在高速增长，从2004年到2007年惊人增长三倍，高达到9220亿美元。仅2006年到去年2007年间，中国对美国债券的持有增长66%。在美国次按危机即将露出狰狞面目的前夜，中国仍然痴心不改地不断大手笔增持美国债券。究竟是谁拥有在这样疯狂地处置中国巨额外汇储备的权利，如痴呆一样疯狂购买美国债券？

　　同样是亚洲大国的印度，外汇储备也很客观，但印度对美国“两房”债券持有量才2300万美元而已，人家是意思意思，中国的3763亿竟然是印度的一万六千倍，差不多是三万亿港币。这样投进美国“两房”是完全不可思议的！

　　国际公认的原则是，外汇储备公认的投资原则是安全第一，分散为宜，但中国财金当局却将外储的百分之二十以上投资于美国“两房”，这相当于将大部分鸡蛋放在一个篮子。当年亚洲金融风暴，香港和东南亚楼市崩溃，还闹出「负资产」，业主和银行一齐遭殃，说明房屋按揭本身风险很大，其衍生债券更是危险品。

　　不能只集中在一个菜篮里，这是金融投资常识性的金科玉律。外匯储备投资原则是安全第一，稳健至上，比重分散，结构多元。可是我们那些可爱的受握重权的国家外汇管理局、财政部、中国人民银行的败家子一般的官员，个个还都是硕士、博士学位！

　　就冲这点，中国民众还有什么脸面去嘲笑印度！叫人家阿三，自己都快成阿大了。到底是谁祸害中国如此吃亏，不，是重创，而成为世界笑柄！

　　我一贯就对什么莺歌燕舞的盛大晚会、开幕式不以为然，花钱给人看的东西，值得那样好面子搞成空前绝后的拔高？看清楚自己的弱点、忧患，早早修复自己可能被对手抓住而致命的死穴比什么都重要！

　　我认为：这件金融丑闻的暴露，实质上对中国经济重创之巨，对国民信心和精神打击之大，简直可以抵消大批我们自己宣传的其他成就光环。这决不是一般的问题，甚至不是什么重大失误！不能用失误的概念，而是直接叫做中了“杀招”！它的背后是应该是严重的渎职战略间谍的性质！

　　中国经济学家都在干什么，受那些所谓主流经济学家提出的高论影响而实行的政策，最后使谁最终受益，使谁陷入深深窘境了呢？那些“主张对内狂引境外战略投资者、让其大赚贱卖的银行原始股；对外大力推出中国优质大型企业或国有垄断企业境外上市，向海外慷慨派送十倍于融资的分红” 的经济专家到底在干什么，他们的底细和真实身份到底是谁？

　　近些年来，境外利益集团在华活动十分活跃，境外利益集团在华活动手法多端：有的熟谙中国国情，巧妙利用各方人脉，想方设法接近各级领导人，进行商业游说，影响相关决策，为商业活动铺路；有的境外利益集团对有关部委研究机构与学者给予丰厚的课题经费等途径，让他们利用自己的所谓研究成果和影响为境外跨国企业集团谋利、鸣锣开道，对中国相关部门决策与立法施加影响。于是中国的经济专家和经济官员们他们当中有不少靠着暴利集团贿赂、靠着境外集团资助做研究报告，通过境内外媒体精心包装、刻意打造，提供各类活动舞台，提高知名度、美誉度，从而成为中国国内行业精英，拥有强大的话语权，为国内外的利益集团鸣锣开道呼号、充当掮客买办，多年来实际也真正影响了行业乃至国家经济决策。

我一直认为近年国家经济领域这样的怪异诡秘的现象和行为，决不仅仅是表面专家贪财、官员渎职那么简单，应该是境外对手和敌对势力精心地策划和不懈的努力后，其战略金融间谍的成功之作。这场惊天的美国债券丑闻，更坚定了我的中国国情判断，因此继续等待全面做空全部跌停的时刻.

作者: martin_ 时间: 2008-9-19 23:45

3763亿美元外汇储备难道就这么没了？？不可思议。

作者: clarence 时间: 2008-9-20 00:09

该怎么说好这种事情国内永远也调查不清
如果说他是真的 gcd 8成才开始就快过气了
如果真的是真的我真的感到很悲哀 13亿人民的血汗钱在又一次美国的糖衣炮弹下化为乌有

我很希望这是条假新闻但谁知道呢？

国内连纸肉馒头这种事情都分不清真假

作者: martin_ 时间: 2008-9-20 00:23

我现在明白为什么布时一家在奥运期间这么给中国面子，全家都来，因为中国是拿了几千亿美圆去给人家填无底洞。

作者: RSPCA2001 时间: 2008-9-20 00:56

:pain: :pain: :pain: :pain:

作者: xb5050 时间: 2008-9-20 02:14

中国拥有两房3000多亿美元的债券是事实,,,,,,,,,,这事情千真万确!

作者: hihigh 时间: 2008-9-20 09:03

这个说的就太偏激了
金融专家经济专家从来都喜欢马后炮攻击别人抬高自己
金融市场值钱的东西都是长腿的
lehman brothers这种华尔街老油条都死在那儿了
没有风险也没有收益
只能说这些债券买得失败
但是当初投资的时候收益率前景确实很诱人而且谁也看不出危险
回扣肯定是有人收的那么多所谓的经济学家菜鸟水平也是公认的
不过不是大出血的主要原因

作者: 小白 时间: 2008-9-20 09:23

这文章谁写的？没什么水准。就是在那叫骂。倒是给点理性分析啊。

作者: RSPCA2001 时间: 2008-9-20 10:11

我懂的不多，不过能作出在一个篮子里放上3763亿美元的鸡蛋的决定的官员们，到底认不认识“风险”二字？还是说钱不是他们的就无所谓了？

作者: STROM 时间: 2008-9-20 10:50

两房好在还没死，只是给国有化了，现在叫“利益捆绑”，不过废掉的都是纳税人老百姓的钱。。。

作者: holmes 时间: 2008-9-20 16:44

刘已经被中什么海的叫过去面谈了呵呵，不知道有没有茶喝

作者: holmes 时间: 2008-9-20 16:55

这不还有点钱没糟完，又要研究着买摩根

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-20 17:16

原帖由小白于 2008-9-20 10:23 发表
这文章谁写的？没什么水准。就是在那叫骂。倒是给点理性分析啊。

比亏钱更可怕的是闷亏。

作者: 小白 时间: 2008-9-20 17:21

原帖由 山区人民爱照相 于 2008-9-20 18:16 发表

比亏钱更可怕的是闷亏。

没错。还有什么东海石油共同开采的事。总之国家大事，老百姓别说没参与的份了，连知道都不知道。

作者: m2p 时间: 2008-9-20 17:25

三千多亿美金很多吗？我猜中国股市这一年蒸发的钱也不只这个数了。一年前在那里喊中国股市上万点，全民享受经济发展成果的所谓经济学家都哪里去了?

作者: hihigh 时间: 2008-9-20 17:28

三千多亿美金还不多。。。
你也不查查一年的GDP是多少

作者: m2p 时间: 2008-9-20 17:38

原帖由 hihigh 于 2008-9-20 18:28 发表
三千多亿美金还不多。。。
你也不查查一年的GDP是多少

三千亿美金是不少，超过中国GDP的十分之一，但过去不到一年，中国股市已经蒸发掉了18万亿元（有人说16万亿），而这些钱很多是中国老百姓毕生的储蓄，很多老人的养老金。一年前，有多少所谓经济学家在那里说中国股市会随经济发展一直涨到一万点？是谁把这么多老百姓给诓进了这个大赌局？

作者: hihigh 时间: 2008-9-20 17:56

貌似比较常见的国际说法是GDP 7万亿（国内有说11万亿估计夸大了）
不过将近二十分之一GDP的资金仍然是很巨额的
拿这个和中国股市比没有可比性
中国股市上本来就都是虚的
现在只是恢复到正常的水平（也许还是偏高）
至于猪狗不如的经济学家哪儿有人真信
不过他们也挺可怜
前年厉以宁说股市会涨根本没人信都收录近年度搞笑语录了
去年下半年跌了倒变成因为大家错信他而亏钱。。。
赢了钱是自己英明神武
输了钱是政府腐败无能
——不带这么想的啦
去年疯涨的时候怎么没有全国义愤填膺地指责股市虚高呢

作者: 驴子 时间: 2008-9-20 18:08

原帖由 holmes 于 2008-9-20 16:55 发表
这不还有点钱没糟完，又要研究着买摩根

中投都否认了会去买摩根

作者: m2p 时间: 2008-9-20 18:14

原帖由 hihigh 于 2008-9-20 18:56 发表
貌似比较常见的国际说法是GDP 7万亿（国内有说11万亿估计夸大了）
不过将近二十分之一GDP的资金仍然是很巨额的
拿这个和中国股市比没有可比性
中国股市上本来就都是虚的
现在只是恢复到正常的水平（也许还是偏高 ...

当年股市在疯涨时，我就对那种叫嚣上万点的人很不满。股市本来就有很高的风险，正真有良知的经济学家无论在任何时候都要告诉股民要理性的投资。本来普通老百姓就缺少金融知识，本想在物价疯涨的时代为自己的存款增加几分利息，无可厚非。但那时，多少人告诉他们股市会继续涨，全人民都可以分红，最后这些无知妇孺理直气壮前仆后继的冲进股市。当年的股市可能是虚高，但投入的财富却是实实在在的。
一个房市，一个股市，不知道有多少经济学家昧着良心给这帮大鳄工作，普通老百姓辛辛苦苦一辈子积攒的财富三下五除二就被一扫而空。美国金融市场的问题，是中国投资失败，两房作为过去几十年来最稳定的金融投资出现这样的问题，我们不能把责任全部推给政府。但中国的股市和房市，却是中国政府放任甚至帮助这些王八蛋们收敛民脂民膏。

作者: m2p 时间: 2008-9-20 18:17

原帖由驴子于 2008-9-20 19:08 发表

中投都否认了会去买摩根

我觉得无论真假，现在必须都要否认。中国如果公开回去买摩根，只会帮助他们，让他们股票上涨，而我们要买就要付更高的价钱。所以，我们如果真的想收购他们，就要让他们的投资人们绝望，把他们的股价打到谷底。

作者: 驴子 时间: 2008-9-20 18:18

中国股市的股民，绝大部分是抱着投机的心理，而不是投资，买股票都是靠消息，不是靠分析

当时还是有不少股评家在那里说，不会涨那么高，投资要谨慎，可是抱着投机心里的股民还不是买了房子冲进股市？

作者: hihigh 时间: 2008-9-20 18:29

原帖由驴子于 2008-9-20 19:08 发表

中投都否认了会去买摩根

遥想当年大家挤破脑袋要进大摩的场景
30万RMB起薪的诱人钱景
一切都成了幻景。。。

倒是小摩很风光地用白菜价吃掉一个bearstone
就是不知道这个便宜货到底贪得值不值

作者: hihigh 时间: 2008-9-20 18:30

把炒股失败的责任推到分析员身上就不对了
分析员成天瞎说正反两方都有队员
关键不是他们说什么而是你愿意听谁
到底还是看着眼红自己要进去的
人多了就成了人来疯
涨得那么高明摆着巨大风险
可是每个人都以为自己比别人更受老天庇护
当然中国股市确实问题重重混乱不堪
但是这不是个人炒股亏本的原因

作者: m2p 时间: 2008-9-20 18:32

原帖由驴子于 2008-9-20 19:18 发表
中国股市的股民，绝大部分是抱着投机的心理，而不是投资，买股票都是靠消息，不是靠分析

当时还是有不少股评家在那里说，不会涨那么高，投资要谨慎，可是抱着投机心里的股民还不是买了房子冲进股市？

其实所有人都会有点贪心。我也成天想着涨工资，我也成天看有没有哪个银行利息高。我们首先要看到两个方面，物价涨得太快，银行利息偏低。这样所有的人都觉得他们手中的钱在贬值，所以他们会寻求其它方式来投资。而股票或者基金是两种普通人最容易参与的方式。
而我们的经济学家呢？他们配得上这个学家的称号吗？多少人在以经济学家的身份在放假消息，和陈水扁骗选民的方式如出一辙。
虽然我们没有在股市危机中损失钱，但并不代表我们可以独善其身。中国从房市到股市，都是在拿普通老百姓的钱开刀，那些血本无归的人难保会做出什么过分的事情来。蝴蝶效应，我们说不定某一天就会成为某种衍生效应的受害者。

作者: m2p 时间: 2008-9-20 18:39

原帖由 hihigh 于 2008-9-20 19:30 发表
把炒股失败的责任推到分析员身上就不对了
分析员成天瞎说正反两方都有队员
关键不是他们说什么而是你愿意听谁
到底还是看着眼红自己要进去的
人多了就成了人来疯
涨得那么高明摆着巨大风险
可是每个人都以为自 ...

你说得几乎是另外一回事。社会上当然可能存在多种观点，你不一定非要相信某一种，但这并不代表持那种观点者就没有责任。德国也有新纳粹，那些也是一种观点，我们可以不支持他们，但不代表那些宣扬新纳粹的人是正确的。
我们应该就调查那些放消息的经济学家和公司，在很多国家，他们的那种行为是严重违法的，而在中国他们却可以堂而皇之的操纵股市。
我们也可以把本论坛的帖子翻出来，我还记得这里曾经有人也在那里大喊股市上万点，人民分中国经济成长的红利。可以看出连算高素质的留学生群体都可能会有人上当，更不要说那些吃普通老百姓了。

股民投资失败，他们必须要为他们的投机付出代价。但那些以欺骗手段获利的金融炒家，所谓经济学家也应该被严惩。

作者: 驴子 时间: 2008-9-20 18:54

原帖由 m2p 于 2008-9-20 18:39 发表

股民投资失败，他们必须要为他们的投机付出代价。但那些以欺骗手段获利的金融炒家，所谓经济学家也应该被严惩。

这个要在法制健全的基础上，现在，没辙，中国股民也应该吃一堑长一智（不过我看难，前车之鉴不是没有），不要盲目的投机跟风，以免自己的血汗钱就这么没了，我记得上次回国，还是有不少股评家在那里呼吁投资谨慎的，可是听的人不多，股市就是被这种盲目跟风炒上去的。

作者: OHCE 时间: 2008-9-20 23:18

原帖由驴子于 2008-9-20 19:08 发表

中投都否认了会去买摩根

千万不能买！中国人根本玩儿不过西方金融银行家那帮老油条。他们玩儿多少年了，客观地说，中国人根本不是他们的对手。他们全是大骗子，以往制造的每一次金融行动都是大骗局。中国人千万不要逞能，不要把给别国送钱当成投资，那都是人家给咱们下的套儿。现今这世上，也就中国人民的钱最值得骗了。
我觉得我们中国人老老实实发展实业，把老百姓的血汗钱花在国内的基础建设和国民基础教育上是正经。

作者: clarence 时间: 2008-9-20 23:20

原帖由驴子于 2008-9-20 19:54 发表

这个要在法制健全的基础上，现在，没辙，中国股民也应该吃一堑长一智（不过我看难，前车之鉴不是没有），不要盲目的投机跟风，以免自己的血汗钱就这么没了，我记得上次回国，还是有不少股评家在那里呼吁投资谨慎的 ...

这就是市场的内在规律，旁外人永远都清醒的，深入其中的都是头脑发热，有惯性，劝不住

作者: RSPCA2001 时间: 2008-9-21 00:19

3000多亿美金，摊到每个中国人头上都要近2000RMB:tearfall:

作者: STROM 时间: 2008-9-21 11:32

那些在中国的国际热钱现在究竟是撤回去救命了呢，还是还困死在中国呢？中国的股市究竟是因为他们获利套现导致大跌呢，还是国家预计到美国次贷危机将进一步扩大防止热钱大量回流而有意将股指拉低套住大鳄呢？

作者: m2p 时间: 2008-9-21 12:07

原帖由 STROM 于 2008-9-21 12:32 发表
那些在中国的国际热钱现在究竟是撤回去救命了呢，还是还困死在中国呢？中国的股市究竟是因为他们获利套现导致大跌呢，还是国家预计到美国次贷危机将进一步扩大防止热钱大量回流而有意将股指拉低套住大鳄呢？

中国股市的外资早在去年就已经抽走了，而中国人那时正在拼命往里面冲，所以在高位就把他们吐出的股票给消化了，外国炒家因此满载而归。所以之后的这段时间基本上都是中国人在赔钱。

欢迎光临人在德国社区 (http://csuchen.de/bbs/)