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标题: 三鹿 [打印本页]

作者: 西瓜子 时间: 2008-9-12 00:05 标题: 三鹿

看到那些婴儿真是很难受
希望能快点有个结果

作者: chinaliu 时间: 2008-9-12 00:51

肾结石婴儿
没人性啊没人性

作者: 尹梦梦 时间: 2008-9-12 11:35

就因为这个消息，我一个新当了爸爸的同学，现在去DM买奶粉准备邮寄回去了。

作者: 西瓜子 时间: 2008-9-12 11:59

不用这么费劲在香港买就可以

作者: m2p 时间: 2008-9-12 12:02

主要是农村的婴儿，三鹿走的是低价路线主要打农村市场。而且奥运前就已经出事了。

作者: 卟呤铁 时间: 2008-9-12 12:20

朋友在问我，三聚氰胺是何物？大家记得否，就在不那么久远的2007年，我国一家出口美国猫狗食物的公司在宠物食品事件导致中美关系轩然大波，其元凶是什么？就是三聚氰胺！

　　在食品制作需要检查蛋白质含量，但是直接测量蛋白质含量技术上比较复杂，成本也比较高，不适合大范围推广，所以业界常常使用一种叫做“凯氏定氮法（Kjeldahlmethod）”的方法，通过食品中氮原子的含量来间接推算蛋白质的含量。也就是说，食品中氮原子含量越高，这蛋白质含量就越高。因此，三聚氰胺被派上大用场了。（具体参考技术专业书籍）
，，，，，，，
据说当时美国人发现三聚氰胺后百思不得其解，不知道为啥添加这玩意，还以为是老鼠药污染造成的。记得当时美国新闻媒体报道都是怀疑中国粮食仓库看管不严，造成老鼠药污染。后来终于有知情的中国人忍不住，偷偷告诉美国人这食品中添加三聚氰胺的奥秘，这高手云集的美国学术界这才恍然大悟，明白过来这复杂的高科技造假过程。

真你妈的，忍不住粗口，这点聪明才智都用到这上面了。

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 12:23

集团各位领导们：
目前正处于北京奥运会期间，由于政府对食品安全等负面新闻的干预，对三鹿奶粉的结石负面来说出现了好的转机，但不能过早松懈，目前还存在着几大隐患。
1.因三鹿负面涉及食品安全问题，是在奥运期间暂时平静，并不代表奥运会后依旧平静，如此负面新闻再次传播，依旧对集团相当不利。
2.此事对消费者本身来说，将会是长期的影响，企业的一次安抚可能并不能完全满足消费者的心理纠结，如有个别消费者对此事的解决方法不满意，找到三鹿的竞争对手，则将造成更加严重的影响。
鉴于上面两大隐患，我公司对结石负面事件有以下几点建议。希望利用奥运期间的风平浪静，协助三鹿集团打好这一艰苦的负面公关战役。
一、安抚消费者，1-2年内不让他开口
在奥运会特殊时期内，尽一切可能安抚本次事件的所有消费者，满足他们的一切条件，力保将本事件的当事人在2年内不再提及此事件。
二、与“百度”搜索引擎媒体合作，拿到新闻话语权
抓紧奥运时间，与“百度”媒体建立良好合作关系，防止将来负面爆发时失控，同时可以掌握新闻公关的主动性。
百度作为搜索引擎，是所有网站的集结地，也是大部分消费者获取搜索信息的主要阵地，对三鹿来说将是公关环节的重量级媒体。目前在百度上享受新闻公关保护政策的企业有蒙牛、伊利、汇源等，政策享受起点为自然年度500万元的广告投放，鉴于三鹿集团在产品线上不如其他几家企业丰富，经公司与百度相关部门的多次深度沟通后，百度已经同意将对三鹿集团的公关保护政策降低至年度300万元广告投放，可以享受将目前几大事业部早期负面删除。我可考虑一旦透露“肾结石” 负面消息放大后，百度可能会以负面作为要挟，要求增加投放量，因此我司迄今没有跟百度提及肾结石相关负面新闻，所以强烈建议在此事还未大肆曝光的特殊时期，尽快与百度签订300万的框架协议。
签订框架协议后，小网站的恶意报道均可被删除，如遇到国家权威机构通报或发生重大影响的负面新闻时，可三鹿集团在上层协调政府部门公关，涛澜通在公关媒体，共同配合将负面影响大事化小，小事化了。
三、以攻为守、搜集行业竞品“肾结石”负面的消费者资料，以备不时之需。
本次肾结石事件可能也涉及其他竞品，并非单纯三鹿奶粉的质量问题，因此可称为行业标准问题。
因此建议集团安排人手搜索竞品同类事件中的消费者资料，以掌握有力武器，如此事件被恶意炒作，三鹿集团将可利用这些资料作为反击武器，将矛盾转化为行业标准问题，转移媒体与消费者的视线，获得行业协会的出面支持和救市，最大化减少负面事件对三鹿集团的不良影响。

综上：
1.建议抓紧奥运会这一特殊时间，依靠消费者安抚、媒体公关保证与行业标准、竞品事件等手段，将被动处理新闻变为主动掌控。
2.百度的300万框架合作问题，目前奶粉事业部已经投放120万元，集团只需再协调180万元就可以与百度签署框架，享受新闻公关保护政策。
3.截至8月11日，在百度的网页，新闻频道前50页搜索“三鹿”一词有相当多负面，涉及奶粉、酸奶、花花牛等各事业部较早期负面信息。
因时间紧迫，望各位领导能尽快决策，抢占危机公关的最佳时间点！
北京涛澜通略国际广告有限公司三鹿服务小组
2008年8月11日

作者: maddog 时间: 2008-9-12 13:00

说什么不法奶农添加三聚氰胺，奶农懂什么凯氏定氮法?你三鹿向奶农收奶的的时候会检测牛奶的蛋白质含量么?要检测蛋白质含量的恐怕不是在这个环节巴。事都出来想的是怎么遮过去。。。。

作者: 我本善良 时间: 2008-9-12 13:11

图片附件: 2f50441677adcb5321a4e930.jpg (2008-9-12 13:11, 46.45 KB) / 下载次数 17
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作者: 卟呤铁 时间: 2008-9-12 13:12

原帖由 maddog 于 2008-9-12 14:00 发表
说什么不法奶农添加三聚氰胺，奶农懂什么凯氏定氮法?你三鹿向奶农收奶的的时候会检测牛奶的蛋白质含量么?要检测蛋白质含量的恐怕不是在这个环节巴。事都出来想的是怎么遮过去。。。。

光明以前出的事是把过期奶换商标，估计这行业没几个干净的主儿，以后哺育下一代尽量多吃人奶吧，没有了就教孩子使劲啜。还有添大豆蛋白的，听起来好象没什么危害，其实这东西很幼的幼儿是消化不了的，还是会造成营养不良，而且好多也是为了提高指标，比塑料成本高一些。

作者: cherubyupan 时间: 2008-9-12 14:04

早晨起床穿上假名牌衣服，用致癌牙膏刷完牙，喝杯过了期的碘超标还被三聚氰胺污染了的牛奶，吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，在票贩子手里买张车票，准时赶到地下烟厂上班，九点三十分偷偷用山寨手机看股票从6124.04点跌到1240.46点，中午用地沟油炒盘避孕药喂的黄膳，再加一盘敌敌畏喷过的白菜，喝上两杯甲醇白酒，再整两瓶甲醛啤酒漱口，下午的班没上成，一觉醒来饿的慌，赶紧来份苏丹红鸡翅，到赌场玩了两把输了钱，找个小姐出了气，趁天黑撬了两个保险柜，回家兴奋睡不着，电视上说长生不老药、真钻手表什么的，明天就去买。唉……这日子过的真是那个爽!!!
转

作者: Ragnarok 时间: 2008-9-12 14:09

原帖由 cherubyupan 于 2008-9-12 15:04 发表
早晨起床穿上假名牌衣服，用致癌牙膏刷完牙，喝杯过了期的碘超标还被三聚氰胺污染了的牛奶，吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，在票贩子手里买张车票，准时赶到地下烟厂上班，九点三十分偷偷用山寨手机看 ...

:ridicule::ridicule::ridicule:

作者: cherubyupan 时间: 2008-9-12 14:14

不过估计这次国家会查到底的。这些奸商杀他全家靠

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 14:19

三鹿把责任推给奶农，奶农把责任推给奶牛-警方正抓捕不法奶牛
警方正抓捕不法奶牛
奶牛已供认不讳
奶牛情緒很穩定
国家质检总局提高对奶牛的风险教育,不是什么牛都能吃草的
据报道责任牛已经携奶潜逃仅捕获一小撮不明真相的牛群称当时正在俯卧撑只做到第三个
水牛已通过半岛电视台发表声明，对此事负责

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 14:21

听说
有一种
奶粉
婴儿
吃了
肾结石
一开始
大家都
遮遮掩掩
不敢
明说
是什么
牌子
后来
事情
变得严重
真相
终于
大白
原来
是
三鹿牌
原因
可以
顺藤摸瓜
奶粉
被
化工原料
污染
化工原料
出现在
奶源
奶源
来自
不法奶农
奶农
挤了
不洁奶牛
奶牛
就是
罪魁祸首
事情
就
这么简单
处理结果
就是
把
那几头
奶牛
就地正法
体现了
人民的
意志
事件
得到了
圆满的解决
奶粉
还是照喝

作者: 卟呤铁 时间: 2008-9-12 14:21

三鹿说是奶农添加的三聚氰胺
奶农说是牛吃了添加三聚氰胺的草
草说　操

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 14:21

奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛
奶牛把责任推给饲料厂
饲料厂把责任推给原料提供商
原料提供商把责任推给工人
工人把责任推给卖早餐的
买早餐的把责任推给三鹿牛奶
三鹿牛奶把责任推给奶农
奶农把责任推给奶牛

作者: etexpert 时间: 2008-9-12 14:43

真是无耻，婴儿抵抗力那么弱，连话都不会说，身体不适只会哭，这帮奸商怎么想的，那都是中国的将来啊，真应该回复千刀万剐这种刑罚，让他们尝尝这种滋味。

作者: EHX3 时间: 2008-9-12 15:05

我就不明白为什么国内这么流行喝奶粉，好几百一小罐，鲜奶怎么就不行了。德国没见过那么多奶粉啊。我问我亲戚为什么不给孩子喝鲜奶，她说鲜奶没营养。。。。

作者: almighurt 时间: 2008-9-12 15:11

上梁不正，下梁歪

图片附件: 111111.jpg (2008-9-12 15:11, 183.43 KB) / 下载次数 10
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作者: bbbinbin 时间: 2008-9-12 15:13

原帖由 EHX3 于 2008-9-12 16:05 发表
我就不明白为什么国内这么流行喝奶粉，好几百一小罐，鲜奶怎么就不行了。德国没见过那么多奶粉啊。我问我亲戚为什么不给孩子喝鲜奶，她说鲜奶没营养。。。。

现在彻底有营养了……

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 15:16

原帖由 EHX3 于 2008-9-12 16:05 发表
我就不明白为什么国内这么流行喝奶粉，好几百一小罐，鲜奶怎么就不行了。德国没见过那么多奶粉啊。我问我亲戚为什么不给孩子喝鲜奶，她说鲜奶没营养。。。。

鲜奶兑水，布丁粉在国内用鲜奶怎么都做不起来。

作者: 驴子 时间: 2008-9-12 15:16

原帖由 EHX3 于 2008-9-12 15:05 发表
我就不明白为什么国内这么流行喝奶粉，好几百一小罐，鲜奶怎么就不行了。德国没见过那么多奶粉啊。我问我亲戚为什么不给孩子喝鲜奶，她说鲜奶没营养。。。。

我觉得是图方便，奶粉一次可以买很多，要吃家里冲就可以了
鲜奶放不久，老是要出去买

也可能是鲜奶不适合婴儿喝，婴儿奶粉专门为婴儿做过什么处理吧

作者: m2p 时间: 2008-9-12 15:38

一看楼几位就是大城市来的，农村哪里去弄那麽多鲜奶。
很多质次价廉的产品在农村或者县城销售得都极好。那里就算是有鲜奶，也不一定比这奶粉强到那里去，过去是兑米浆，现在粮食那么贵，不知道又能弄出什么东西。

作者: 窗户 时间: 2008-9-12 15:42

原帖由驴子于 2008-9-12 16:16 发表

我觉得是图方便，奶粉一次可以买很多，要吃家里冲就可以了
鲜奶放不久，老是要出去买

也可能是鲜奶不适合婴儿喝，婴儿奶粉专门为婴儿做过什么处理吧

红字,完全正确

作者: 窗户 时间: 2008-9-12 15:43

原帖由 cherubyupan 于 2008-9-12 15:04 发表
早晨起床穿上假名牌衣服，用致癌牙膏刷完牙，喝杯过了期的碘超标还被三聚氰胺污染了的牛奶，吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，在票贩子手里买张车票，准时赶到地下烟厂上班，九点三十分偷偷用山寨手机看 ...

吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，
不来两个纸包子?

作者: 卟呤铁 时间: 2008-9-12 15:45

原帖由窗户于 2008-9-12 16:42 发表

红字,完全正确

哺育过下一代人有经验，添加的叫什么BHP还是PDF, PPT的，能提高小朋友免疫力。

作者: pavis 时间: 2008-9-12 15:48

原帖由 卟呤铁 于 2008-9-12 14:12 发表

光明以前出的事是把过期奶换商标，估计这行业没几个干净的主儿，以后哺育下一代尽量多吃人奶吧，没有了就教孩子使劲啜。还有添大豆蛋白的，听起来好象没什么危害，其实这东西很幼的幼儿是消化不了的，还是会造成营 ...

你小子都是挺明白事理

作者: pavis 时间: 2008-9-12 15:50

原帖由 cherubyupan 于 2008-9-12 15:04 发表
早晨起床穿上假名牌衣服，用致癌牙膏刷完牙，喝杯过了期的碘超标还被三聚氰胺污染了的牛奶，吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，在票贩子手里买张车票，准时赶到地下烟厂上班，九点三十分偷偷用山寨手机看 ...

有才！！！！！！！！

作者: pavis 时间: 2008-9-12 15:52

原帖由 EHX3 于 2008-9-12 16:05 发表
我就不明白为什么国内这么流行喝奶粉，好几百一小罐，鲜奶怎么就不行了。德国没见过那么多奶粉啊。我问我亲戚为什么不给孩子喝鲜奶，她说鲜奶没营养。。。。

貌似这个牛奶没那么贵，好几百的国外也喝的欢着呢！！！那种国内的也都是进口的。主要是惠氏产的

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 15:56

原帖由 pavis 于 2008-9-12 16:48 发表

你小子都是挺明白事理

难得

作者: martin_ 时间: 2008-9-12 16:13

出了事也没怎么惩罚他们,所以他们就敢,要在德国,你这种事发生一件,德国媒体要这个事情起码盯三个月,这个厂也肯定彻底废了,相关责任人早被调查了.

作者: pavis 时间: 2008-9-12 16:35

估计这次，三鹿也是完蛋的了

作者: 卟呤铁 时间: 2008-9-12 16:36

原帖由 山区人民爱照相 于 2008-9-12 16:56 发表

难得

杀心顿起

作者: martin_ 时间: 2008-9-12 16:40

新华网北京9月12日电(记者吴晶)记者12日从中国卫生部获悉，赴河北调查的专家组鉴于已在患儿的尿液和结石中检出了三聚氰胺的成分，并根据现有调查研究结果和流行病学资料认定，受三聚氰胺污染的婴幼儿配方奶粉能够导致婴幼儿泌尿系统结石。

　　9月12日，由中国卫生部、公安部、农业部、工商总局、质检总局、食品药品监管局等相关部门和专家组成的三鹿牌婴幼儿配方奶粉污染事件联合调查组，在河北省石家庄市听取了有关方面事件处置情况的工作汇报，到石家庄三鹿集团股份有限公司(简称三鹿集团)和检验机构等相关机构收集资料、采集样本，并到医院查看患儿病情，指导医疗救治。

　　经调查，今年8月，三鹿集团在对其产品自检时发现，婴幼儿配方奶粉样品中检出了三聚氰胺成分，表明该产品已受到污染。

　　联合调查组正在会同当地政府进一步调查核实此次事件发生的原因，督促查清具体责任，严肃处理相关责任人，并研究相关善后处理措施。

作者: 窗户 时间: 2008-9-12 16:40

楼上的楼上忘写逗号了,

作者: martin_ 时间: 2008-9-12 16:43

看结果吧,你看看最后他们调查出什么结果,哪个所谓责任人受到什么样的严肃处理了.说实话 ,他说严肃处理,我就觉的有猫腻了,他为什么不说接受法律制裁,或者其他什么的呢?

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 16:45

原帖由 卟呤铁 于 2008-9-12 17:36 发表

杀心顿起

把你家面粉全换成三鹿奶粉

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 16:51

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 16:53

一．粮食及制成品
　　
　　 1.高致癌毒大米（陈化粮、民工粮）以及用这类大米加工制做出的彭化食品等：食用这类大米，轻则出现恶心等现象，长期食用还可能致癌；
　　 2.全国全部面粉都添加漂白剂,大部分面粉中漂白剂过氧化苯甲酰超量，长期食用后身体会出现疲劳、头昏、失眠、多梦、神经衰弱等不适感.
　　 3.黑心月饼；掺加化肥的月饼；14.添加增加剂的馒头、花卷；
　　 4.天津宁河县潘庄镇兴达食品厂生産黑馅饺子；
　　
　　二.肉蛋类
　　 1.太仓肉松的原料使用了死猪肉、母猪肉、并且大量使用豆粉，用双氧水漂白母猪肉呸病死猪被制成肉松还要加上添加剂、着色剂等，使肉松色泽更加好看；
　　 2.含有大量氯霉素、土霉素等抗生素的禽肉食品、鲜牛奶；
　　 7.用"瘦肉精"饲养出的瘦肉型猪肉中的化学成分在医学临床上可以治疗哮喘；
　　 3.用病死变质禽畜加工成卤腊方便熟食；
　　 4.用骡马肉冒充平遥牛肉；
　　 5.敌敌畏泡金华火腿；
　　 6.江苏泰兴市出现"有毒香肠"；
　　 7.温州有毒的"乡巴佬"食品；
　　 8.用加丽素红喂养的鸡所産的红心鸡蛋，引起严重贫血、白血病、骨髓病变等；
　　
　　三.蔬菜，水果类
　　 1.残留农药超标的蔬菜水果（百菌清、倍硫磷、苯丁锡、草甘膦、除虫脲、代森锰锌、滴滴涕、敌百虫、毒死蜱、对硫磷、多菌灵、二嗪磷、氟氰戊菊酯、甲拌磷、甲萘威、甲霜灵、抗蚜威、克菌丹、乐果、氟氯氢菊酯、氯菊酯、氰戊菊酯、炔蟎特、噻蟎酮、三唑锡、杀螟硫磷等）；巨毒高残留农药的张北"无公害"蔬菜；
　　 2.用硫磺熏制的土豆；
　　 3.用违禁的"工业盐"腌制的四川泡菜；
　　 4.肥厚、叶宽、个长、色深的毒韭菜，这是用"3911"农药浸灌出的，其残留物导致食用者头痛、头昏、恶心、无力、多汗、呕吐、腹泻，重症可出现呼吸困难、昏迷、血液胆碱活下降等；
　　 5.用硫磺和工业言保鲜的鲜竹笋；
　　 6.黑心豆芽；
　　 7.用硫磺进行熏制漂白的毒桂圆；
　　 8.用激素催熟的草莓、狝猴桃；
　　 9.果脯、蜜饯中细菌之多，超过国家标准的100倍；
　　 10.含有甲醛的有毒蜜枣；
　　
　　四.副食，水发食品，调料制剂
　　 1.用矿物油加工制作的毒瓜子，食品中矿物油进入人体后，会刺激人体的消化系统，轻则可出现头晕、恶心、呕吐等症状；
　　 2.用猪大粪浸泡制作臭豆腐；
　　 3.用掉白块、碱性嫩黄口、工业明胶等化学致癌物质加工制作出的腐竹；
　　 4.用掉白块、色素加工出的红薯粉条；
　　 5.掺加"掉白块"的龙口粉丝；
　　 6.变质豆奶；
　　 7.安徽出现的毒奶粉；
　　 8.含石炭酸的米粉；
　　 9.上海三元"全佳"牌乳酸菌饮料霉菌多得无法用数位计量；
　　 10.用硫磺熏白的银耳、红辣椒、花椒；
　　 11.用墨水染过色的"黑"木耳；
　　 12.用色素染制的绿茶
　　 13.用人尿浸泡的鲜海虾；
　　 14.各类水发食品的侵泡液中掺入甲醛；
　　 15.糖精水和色素勾兑的"葡萄酒"；
　　 16.工业用酒精勾兑出的白酒；
　　 17.在下水道淘出的"潲水油"；
　　 18.用石蜡做凝固剂的重庆火锅底料；
　　 19.千人涮过的红油老汤；
　　 20.湖南的毒猪油；
　　 21.价格低得出奇的假鸡精
　　 22.毛发水勾兑出的毒酱油：铅、砷、黄麴霉毒素、4－甲基米唑、氯丙醇等对人体有害；
　　 23.添加化工原料"非食用冰醋酸"的山西老陈醋；
　　 24.厕所旁边灌出来的果汁、滥用防腐剂（山梨酸、山梨酸钾；
　　 25.苯甲酸、植物杀菌素、亚硝酸盐）的（方便食品、饮料、酱油、蚝油味晶）；
　　
　　其他
　　 1.硫磺熏药水泡"卫生筷；
　　 2.低质量的饮水机；
　　 3.不合格的一次性医疗器具；
　　 4.多得难以记数的假药；

作者: 驴子 时间: 2008-9-12 16:57

原帖由 山区人民爱照相 于 2008-9-12 16:45 发表

把你家面粉全换成三鹿奶粉

他在家吃奶粉的？

作者: 驴子 时间: 2008-9-12 16:58

原帖由 ePartner 于 2008-9-12 16:54 发表
国内监管太松了，气人

要杀！

估计杀不到主要责任者

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 16:59

原帖由驴子于 2008-9-12 17:57 发表

他在家吃奶粉的？

吃面粉，据说干嚼，所以如此浓度不愁吃不出点问题。
鉴于他皮糙肉厚，吃出一肚子舍利珍珠俺就发财了。

作者: sqzep 时间: 2008-9-12 17:02

像这种质检等类，国内机构重叠太多，最后责任该谁负根本说不清，最后都不了了之，这些年曝光的事件太多了。没办法，目前中共管理就是这样。

作者: xb5050 时间: 2008-9-12 17:09

发生这个事情的时候,我恰好正和一群奶粉行业的国人在科隆参加婴幼儿产品展.9月11号到14号!

从他们口中知道了不少内幕,而这些奶粉行业人士也因为这个事情匆匆赶回国内了.

我来给你们说说我所知道的内幕:

1:这个事件的源头的确是奶农,这些没有政府统一规范管理的无量奶农们为了放大自己牛奶中的蛋白质含量而在牛奶中加入了三聚氰胺.
为什么?
我们知道，食品工业中常常需要检查蛋白质含量，但是直接测量蛋白质含量技术上比较复杂，成本也比较高，不适合大范围推广，所以业界常常使用一种叫做 “凯氏定氮法（Kjeldahl method）”的方法，通过食品中氮原子的含量来间接推算蛋白质的含量。也就是说，食品中氮原子含量越高，这蛋白质含量就越高。这样一来，这名不见经传的三聚氰胺的由于其分子中含氮原子比较多，于是就派上大用场了。 www.csuchen.de/

三聚氰胺(melamine) 是一种有机含氮杂环化合物，学名1,3,5-三嗪-2,4,6-三胺，或称为2,4,6-三氨基－1,3,5-三嗪，简称三胺、蜜胺、氰尿酰胺，是一种重要的化工原料，主要用途是与醛缩合，生成三聚氰胺-甲醛树脂，生产塑料，这种塑料不易着火，耐水、耐热、耐老化、耐电弧、耐化学腐蚀，有良好的绝缘性能和机械强度，是木材、涂料、造纸、纺织、皮革、电器等不可缺少的原料。它还可以用来做胶水和阻燃剂，部分亚洲国家，也被用来制造化肥。 www.csuchen.de/

三聚氰胺的最大的特点是含氮量很高（66％），加之其生产工艺简单、成本很低，给了掺假、造假者极大地利益驱动，有人估算在植物蛋白粉和饲料中使蛋白质增加一个百分点，用三聚氰胺的花费只有真实蛋白原料的1/5。所以“增加”产品的表观蛋白质含量是添加三聚氰胺的主要原因，三聚氰胺作为一种白色结晶粉末，没有什么气味和味道，掺杂后不易被发现等也成了掺假、造假者心存侥幸的辅助原因.

作者: martin_ 时间: 2008-9-12 17:13

奶牛是重要,德国瑞士为什么奶制品好就是因为奶牛好,这个亚洲国家是办不到,但难道检测奶牛安全质量不是企业该做的事情吗? 你这个原材料就有问题, 难道做出产品来，大家不怪工厂,去怪这个原材料? 原料本身就是你进的,你自己要负全责.

作者: xb5050 时间: 2008-9-12 17:15

2:更重要的事情是,三鹿并没有自己的固定牧场,或者说他的专门牧场根本不够三鹿的供给,,,,,,,,,,,,,,,,所以他们必须到全国各地的奶农那里去收购.这样这些不良牛奶就进入了三鹿的采购渠道.

可为什么三鹿开始并没有发现呢?
这个问题说道底就是国家监管制度的问题,因为我们国家对奶制品的检测中并没有对三聚氰胺（cyanuramide），分子式C3H6N6的检测要求,,,,,,,,,,,,所以对厂家来说,能省则省,,,,,,,,,当然就
懒得花那么多钱去检测它而为难自己了.

作者: 驴子 时间: 2008-9-12 17:17

厂家肯定要负责的，饭店吃饭的不会管你哪买的才，吃的拉肚子了就要找你饭店
至于养牛的，厂家可以再通过司法程序追究他们的责任，不过不可以把厂家该付的责任也放到养牛的身上

要就追究责任的一套机制，不然皮球踢来踢去，最后弄两个小八腊子惩罚一下了事，民愤难平，而且下次还会有更多这样的事出来

厂家要让养牛的知道，你不养好牛，就没人买东西
同样市场也要让厂家知道，你卖有毒的，你就要赔到破产然后顿大狱

作者: martin_ 时间: 2008-9-12 17:18

呵呵,怪不得,如果真象你说的那样,那什么调查组我就觉的国家跟做戏一样了.他们自己心里最清楚怎么回事.

作者: 驴子 时间: 2008-9-12 17:19

上次参加一个机械的展会，和厂家聊天，说起国外很多质检的设备，标准的检测，国内根本没几个厂家感兴趣，认为这样的成本不值得付出，法律和市场要让厂家知道，这些成本你不付出，你就卖不出去东西

作者: 驴子 时间: 2008-9-12 17:20

原帖由 martin_ 于 2008-9-12 17:18 发表
呵呵,怪不得,如果真象你说的那样,那什么调查组我就觉的国家跟做戏一样了.他们自己心里最清楚怎么回事.

做戏不一定也不完全，不过到下面能查到些什么，强龙能不能压住地头蛇就难说了

作者: xb5050 时间: 2008-9-12 17:22

3:既然讲到国家检测制度的问题,那就要谈谈国内企业的道德问题了.
从我说接触的这家奶粉大品牌的老总口中我明白这样一件事情,那就是
国内的企业和企业家都是没有良心的,他们眼里一切都是利益为上,金钱
为上,,,,,,,,,,,这是他的原话.

也就是说,国家虽然没有硬性规定,但出于为孩子未来的角度考虑,三鹿在质量检测时还是要严格把好三聚氰胺这关的,,,,,,,,,,,,,,,

因此我们也可以说三鹿有它不可推卸的责任!

那么其他企业,我是讲国内企业是否也检测了呢,,,,,,,,,,,,?

这就是我想说的非常重要的一点了,,,

作者: xb5050 时间: 2008-9-12 17:30

4:这是我今天最想和你们说的,,,,,,,,,,,,,,
为什么这家也同样是国内知名企业的老总会为这件事情那么紧张?
我在送他去法兰克福机场的路上终于知道了答案.

原来国内这么多家奶粉生产企业,真正能有自己牧场取得优质奶源的只有伊利和蒙牛2家
注意伊利和蒙牛虽然有自己的专门牧场,但他们同样也会因为供不应求而到其他奶农那里去
购买奶源,,,,,,,,,,,,,而国内整个奶品行业没有一家真正做到了三聚氰胺（cyanuramide），分子式C3H6N6的
检测,,,,,,,,,,,,这就是为什么三鹿之前尽管部分奶农们早就开始往自己牛奶里面加三聚氰胺而一直没有被企业发现的原因,,,,,,,,,,,,,,

这就是说,这个问题不是三鹿一家的问题,而是现在所有国产品牌的奶粉的问题!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
也就是说,现在,我们国家的所以品牌奶粉都不保险,,,,,,,,,,,,,,

作者: 西瓜子 时间: 2008-9-12 18:04

三鹿按照国家规定检测原材料肯定不会检测这个三聚氰胺的世界上物质这么多先不说能不能有效检测就是技术水平达到的话也不可能全检测一遍当初美国人不是也没有发现有这种物质么因此如果把责任完全归到三鹿的原材料检测的缺陷上是不合适的虽然肯定所有的索赔的对象必然是三鹿但从问题仅仅是出在奶农的这方面看三鹿至少是无过失的说的再好听点应该说三鹿也是个受害者
但是这里面还是有疑点的
涉嫌被污染的奶粉有几千吨我觉得这可不是几个奶农就能有的威力再到网上看一看这种造假方法已经是非常普遍了看来已经不是不为人知的极个别行为因此三鹿有没有明知或者高度怀疑有三聚氰胺但出于某些目的而没有采取必要的措施是一个很关键的问题也是决定这个问题的性质关键点但这个关键点无论是取证还是做结论都是相当困难的
以上的观点仅仅是建立在三聚氰胺仅仅是在原料奶中被加入的情况欢迎讨论！

作者: martin_ 时间: 2008-9-12 18:34

美国不是检查出来了? 美国人可不是等婴孩得了胆结石才开始调查,国内也就长期这样,大家睁一只眼闭一只眼,谁也不去提,普通老百姓也不懂,都是有潜在危害的,大家不提,就不去说了,我奇怪的是,以前为什么婴儿没得胆结石现在有这么多人得了? 可能以前他混在所有的量里面了,浓度低,所以有潜在危害性,但没这么厉害,这次不知道怎么了,可能产品里有那么几个浓度特别高的,婴儿吃了,就得病了.那班调查组的可能去调查这个问题去的.

作者: sweetmin 时间: 2008-9-12 22:54

3鹿怎么了？

奶粉的事，N年N年前就有新闻了吧...

大概知道是怎么回事了...

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-12 23:04

原帖由 martin_ 于 2008-9-12 19:34 发表
美国不是检查出来了? 美国人可不是等婴孩得了胆结石才开始调查,国内也就长期这样,大家睁一只眼闭一只眼,谁也不去提,普通老百姓也不懂,都是有潜在危害的,大家不提,就不去说了,我奇怪的是,以前为什么婴儿没得胆结石现在 ...

http://www.canada0.com/cfia-2.html

中国外交部发言人秦刚在北京的例行记者招待会上回应有关中国食品安全出口的质疑时表示：中国政府重视进出口产品质量，有关食品安全出口的质疑原因是多方面的，应避免将相关问题复杂化、政治化。中国食品出口是安全的和物美价廉的。

结果生产出来的三聚氰胺卖不出去了，只能加到奶粉里毒我们的孩子。如果把这种事件都扼杀在苗头，有多少孩子可以少遭罪。7月就事发一直掩盖到现在，就以奥运太平为理由。
为了表面光鲜，苦了底层百姓。河蟹，多少他妈的鸡巴罪恶假汝之名。

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-9-15 20:48 标题: 再转一点

文献来源：《饲料广角》2008年第九期《饲料中三聚氰胺检测及其危害》(出版日期：2008年5月10日)
作者：谢荣国武晓宏杨俊华

http://www.wanfangdata.com.cn/qi ... 008/0809/080906.htm

饲料中三聚氰胺检测及其危害

谢荣国　武晓宏　杨俊华　

摘　要：三聚氰胺是一种用途广泛的有机化工原料,其含氮量达66%左右,一些不法企业在饲料中大量添加,造成饲料中粗蛋白质虚高的假相,不仅对养殖业产生不利影响,对人类健康也存在着严重威胁.本文就三聚氰胺的性质、检测及在饲料中添加的危害作一简要阐述,供大家参考.
关键词：三聚氰胺;饲料;危害

作者单位：谢荣国（宁夏兽药饲料监察所）　
　　　　　武晓宏（宁夏兽药饲料监察所）　
　　　　　杨俊华（宁夏兽药饲料监察所）　

...
2007年3月．美国食品药品管理局(FDA)在对连续死亡猫狗的调查中发现．数个知名品牌宠物饲料的主要原料小麦蛋白粉和大米蛋白浓缩物中，都含有化学物质三聚氰胺。FDA要求厂方召回这些饲料的同时，发现涉及的两种原料来自中国。FDA的调查已最终确证，导致宠物死亡的罪魁祸首正是小麦蛋白粉和大米蛋白浓缩物里含有的三聚氰胺。这种物质对人体和动物的危害尚未被完全认知，但已知的是，“如长期和反复接触，该物质可能对肾发生作用”(《国际化学品安全手册》第三卷)，“宠物毒粮”事件引起中美两国政府和民众高度关注。一时间，中国相关产品短期内的出口在多个国家遭禁，美国媒体开始质疑中国食品的安全性。

可喜的是，此次事件发生后，中国政府采取了一系列措施阻止此类事件再次发生。农业部发布贯彻实施《饲料生产企业审查办法》的通知，规定要“及时处理生产条件发生重大变化、存在安全卫生隐患等问题的企业．坚决注销不具备生产条件企业的《饲料生产企业审查合格证》，依法查处违规企业”。国家质检总局也采取紧急措施，从173家植物源性蛋白出口企业抽取399个样品进行检测；开展全国质量监督专项抽查，抽查包括奶粉、香肠、方便面等l2类800批次食品。两项检测均未检出三聚氰胺。随后，政府将三聚氰胺列人出口法检范围结。

...

出版日期：2008年5月10日

作者: 小白 时间: 2008-9-15 21:12

怎能叫人不崇洋媚外？

作者: pony14 时间: 2008-9-15 21:41 标题: 央视悍然制作《每周质量报告》，盛赞中国制造，三鹿奶粉经壹仟壹佰道检测

不知大家这个看到了没有：

2007年9月2日，央视新闻频道，《每周质量报告，三鹿奶粉，1100道检测关的背后》

http://www.csuchen.de/bbs/viewth ... e%3D1#pid1267080040

9月2日央视悍然制作出这样一集《每周质量报告》，把三鹿奶粉作为“安全，可信赖的中国品牌”的代表。。。

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