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标题: [闭幕式有感]不明白为什么ZDF那么爱针对中国？？？？ [打印本页]

作者: lefee 时间: 2008-8-24 16:07 标题: [闭幕式有感]不明白为什么ZDF那么爱针对中国？？？？

刚看完ZDF转播的闭幕式。。。虽然自己都告诉自己不要管他们说什么。。但听完总会激动一下。。
尤其这个地方，最让我觉得难听。。。大概说说我听明白的地方好了
旁述说，通过今晚的闭幕式想展现现代的中国，但是这些景象不能掩盖掉过去毛泽东的文化大革命，文化大革命中死掉XX万人。现在天安门还挂着毛泽东的照片。
。。。。

难道德国自己没有过去吗？不知道凭什么去评论其他国家的过去？？？？他们有过希特勒就一辈子都是希特勒了吗？这就是所谓的言论自由吗？？搞不懂？？

作者: kssk 时间: 2008-8-24 16:15

德国人的整体对外形象是不佳的。上海话里有个贬义词读音是“介门”，来源就是german。

作者: lefee 时间: 2008-8-24 16:22

原帖由 kssk 于 2008-8-24 17:15 发表
德国人的整体对外形象是不佳的。上海话里有个贬义词读音是“介门”，来源就是german。

介门。。。绝哦！！！
请问怎么使用这个词语的？？？

作者: 驴子 时间: 2008-8-24 16:36

原帖由 kssk 于 2008-8-24 16:15 发表
德国人的整体对外形象是不佳的。上海话里有个贬义词读音是“介门”，来源就是german。

:astonishment::astonishment::astonishment:

读“嘎门”，第一次知道来源于german

作者: almighurt 时间: 2008-8-24 16:42

噶们是这个人很难打交道的意思，以前德国人给上海人的感觉就是很难打交道，不过老上海对德国货的影响还是最好的。关于德国给外国人的印象，其实有个调查的，世界人民心目中德国和日本并列第一的positive的。。。。。

[ 本帖最后由 almighurt 于 2008-8-24 17:44 编辑 ]

作者: eigenvalue 时间: 2008-8-24 16:47

bt,German

作者: 守洞 时间: 2008-8-24 16:50

“嘎门”大致意思是，指某个人对别人挑剔，极其主观，软硬不吃，和别人打不好交道。带点傲慢的意思。
这词现在好像不怎么听到了。

作者: RSPCA2001 时间: 2008-8-24 17:00

不知道德国的政府和媒体怎么搞的。本来国人对德国这个国家和人民很有好感的，感觉默克尔上台后一切都变了，好感直线下降，垂直的那种。真不知道他们怎么想的:fragezeichen: :fragezeichen: :fragezeichen:

作者: kssk 时间: 2008-8-24 17:00

原帖由 almighurt 于 2008-8-24 17:42 发表
噶们是这个人很难打交道的意思，以前德国人给上海人的感觉就是很难打交道，不过老上海对德国货的影响还是最好的。关于德国给外国人的印象，其实有个调查的，世界人民心目中德国和日本并列第一的positive的。。。。。

spiegel的调查？整体形象不等于个体形象的样本堆积。落单的时候夹着尾巴这是生存本能。相互知根知底的欧洲，有爱德国的地方吗？
至于在中国，足球给德国加分不少。还有不少人觉得纳粹党卫军很酷。

作者: almighurt 时间: 2008-8-24 17:24

原帖由 kssk 于 2008-8-24 18:00 发表

spiegel的调查？整体形象不等于个体形象的样本堆积。落单的时候夹着尾巴这是生存本能。相互知根知底的欧洲，有爱德国的地方吗？
至于在中国，足球给德国加分不少。还有不少人觉得纳粹党卫军很酷。

http://www.deyinxiang.org/HTML/news/todaynews/2008/04/200804080252461457.shtml

作者: chao998 时间: 2008-8-24 17:35

闭幕式今天有重播吗

作者: lefee 时间: 2008-8-24 18:18

原帖由 almighurt 于 2008-8-24 18:24 发表

 http://www.deyinxiang.org/HTML/news/todaynews/2008/04/200804080252461457.shtml

不涉及利益关系的话觉得德国的气候，环境，还有他们的产品都是很不错的=== 总体印象positive!

但是一讲到政治呢，总是觉得有点格格不入，也许是德国人讨厌他们DDR的历史，所以对社会主义非常抗拒。。
最让人不喜欢的是一幅什么都知道的样子，当我们中国5千年的智慧是白吃。。== 看了一些关于中国的报道之后 === 呢种positive的感觉打折了。。。

[ 本帖最后由 lefee 于 2008-8-24 19:52 编辑 ]

作者: kssk 时间: 2008-8-24 18:24

原帖由 almighurt 于 2008-8-24 18:24 发表

 http://www.deyinxiang.org/HTML/news/todaynews/2008/04/200804080252461457.shtml

施罗德时期吧？！
国内普通民众对德国印象我相信也是正面为主，包括会有不少缺认为纳粹军队很酷而给德国正面分。为什么土耳其会给德国低分？了解了呗！因为德国不在世界主流视线里占大份额，德语是典型的小语种，没多少人真的去研究德国的即时动向。德国也没有什么力量把手真的伸出去。所以政府的表面功夫如何会直接见效果。就像毛时代的中国对非洲的外交政策，黑兄弟遍天下吧。现在中国资本侵入非洲了，来自非洲的评价又如何？

作者: sqzep 时间: 2008-8-24 18:50

J. KANO这个记者越来越不像话了，闭幕式在鸟巢又开始了。好像是ZDF常住北京的记者。经常搞些负面报道，而且是没事找事，包括在四川地震。

BTW: 此人按中国的审美观，长得就很奸的那种。

作者: lefee 时间: 2008-8-24 18:55

原帖由 sqzep 于 2008-8-24 19:50 发表
J. KANO这个记者越来越不像话了，闭幕式在鸟巢又开始了。好像是ZDF常住北京的记者。经常搞些负面报道，而且是没事找事，包括在四川地震。

BTW: 此人按中国的审美观，长得就很奸的那种。

J. KANO 谁来的？？？没有留意名字。。google不了他的照片。。

作者: almighurt 时间: 2008-8-24 18:58

原帖由 kssk 于 2008-8-24 19:24 发表

施罗德时期吧？！
国内普通民众对德国印象我相信也是正面为主，包括会有不少缺认为纳粹军队很酷而给德国正面分。为什么土耳其会给德国低分？了解了呗！因为德国不在世界主流视线里占大份额，德语是典型的小语 ...

08年的数据，
自欺欺人有什么意思啦，调查虽然不是所有的人，但是肯定有代表性的，那个链接里有具体的分析，基本都是欧洲人对德国人正面的评价。你硬要说到主流不主流那就没标准了，什么是主流？现在是俄罗斯和格鲁吉亚？
我不是一定说德国人怎么样，但是凭良心讲撇开德国媒体的报道，接触下来大部分德国人还是可以的，虽然也有碰到不好的，但是大部分还是不错的。包括这次奥运会采访的德国运动员和教练对中国的评价还是挺好的。媒体报道是门学问，中国媒体也没少报道外国的坏事，外国人也不见得怎么样，这种东西都是国家和国家政府和政府的博弈，老百姓么看过算了，有什么好较真的。这里各位说白了以后不管回不回国基本上多多少少会和德国有点关系，何必老是觉得德国这个不好那个不好的，中德关系真的僵掉了对我们也没什么好处。

作者: almighurt 时间: 2008-8-24 19:00

原帖由 sqzep 于 2008-8-24 19:50 发表
J. KANO这个记者越来越不像话了，闭幕式在鸟巢又开始了。好像是ZDF常住北京的记者。经常搞些负面报道，而且是没事找事，包括在四川地震。

BTW: 此人按中国的审美观，长得就很奸的那种。

Johannes Hano

作者: 近月 时间: 2008-8-24 19:02

09年把那傻老娘儿们换掉就太平了

作者: lefee 时间: 2008-8-24 19:12

原帖由 almighurt 于 2008-8-24 19:58 发表

08年的数据，
自欺欺人有什么意思啦，调查虽然不是所有的人，但是肯定有代表性的，那个链接里有具体的分析，基本都是欧洲人对德国人正面的评价。你硬要说到主流不主流那就没标准了，什么是主流？现在是俄罗斯和 ...

好有道理！！其实拿出来讲，也是要学会正面地减少内心那种对德国负面的想法。。。既然我们将来要与德国挂上钩，就或多或少地要去了解他们的想法，有时遇到比较激进的人还要适当地有所回应，而不是一味强调自己强烈的民族情绪，那样帮助不了解决问题，反而让他们觉得在中国酝酿着一股"希特勒氛围"。。。

作者: lefee 时间: 2008-8-24 19:13

原帖由近月于 2008-8-24 20:02 发表
09年把那傻老娘儿们换掉就太平了

媒体会跟着政治换届而转风？？？

作者: sqzep 时间: 2008-8-24 19:16

哦，H输入成K了，笔误。Johannes Hano这个男记者比那个女的，S. MAISCHBERGER可恶多了。对偶来说，他批评一些纯政治问题也就罢了，可他一些采访报道和制作的片子完全是冲着中国人去的。应该把这混蛋从中国踢出去。

作者: lefee 时间: 2008-8-24 19:24

原帖由 sqzep 于 2008-8-24 20:16 发表
哦，H输入成K了，笔误。Johannes Hano这个男记者比那个女的，S. MAISCHBERGER可恶多了。对偶来说，他批评一些纯政治问题也就罢了，可他一些采访报道和制作的片子完全是冲着中国人去的。应该把这混蛋从中国踢出去。

刚才看到他的个人资料了，他学政治的。
我觉得把你说的最后一句删掉比较理性点(nur als Vorschlag)。当然，中国还存在很多问题。。他们的报道应该不是人为的。只是应不应该把部分现象在媒体在公众场所放大而变成总体形象，那是我想不通的地方？

作者: 圆白菜 时间: 2008-8-24 20:15

原帖由 almighurt 于 2008-8-24 19:58 发表

08年的数据，
自欺欺人有什么意思啦，调查虽然不是所有的人，但是肯定有代表性的，那个链接里有具体的分析，基本都是欧洲人对德国人正面的评价。你硬要说到主流不主流那就没标准了，什么是主流？现在是俄罗斯和 ...

，顶！

不过德国媒体确实是在老太太上台后才这样的，这样一边的倒的报道让人一下挺难接受。
而且，墨客儿现在的形象好像越来越好了，都是正面的消息。好像欧洲其他国家的人对她的好感也在增加。这事儿咋整涅？

[ 本帖最后由圆白菜于 2008-8-24 21:21 编辑 ]

作者: 驴子 时间: 2008-8-24 20:17

原帖由 lefee 于 2008-8-24 19:24 发表

只是应不应该把部分现象在媒体在公众场所放大而变成总体形象，那是我想不通的地方？

这一条的问题不在于应不应该，而在于根本没法界定和防止

如果能够严格界定和防止这一情况的发生，那很多以政治话题为主的媒体都将失去饭碗

关键在于，媒体总能成功的将符合读者心理的部分现象，放大成总体现象，读者对于符合自己想法的新闻不会去深究正确性，只有不合他们想法的才会去想这是不是真的，于是，新闻被接受，有了市场。

作者: 圆白菜 时间: 2008-8-24 20:21

原帖由 lefee 于 2008-8-24 20:24 发表

刚才看到他的个人资料了，他学政治的。
我觉得把你说的最后一句删掉比较理性点(nur als Vorschlag)。当然，中国还存在很多问题。。他们的报道应该不是人为的。只是应不应该把部分现象在媒体在公众场所放大而变成 ...

我觉得说他们媒体言论不受政府控制都是胡扯，他们肯定受影响。
他们只要说中国的问题，说中国不好，就肯定没错，工作就一定能交差。反正大家聚着“讨论问题”的旗子，讨论着中国确实存在的问题，是最安全的。

作者: 驴子 时间: 2008-8-24 20:21

原帖由 圆白菜 于 2008-8-24 20:15 发表

，顶！

不过德国媒体确实是在老太太上台后才这样的，这样一边的倒的报道让人一下挺难接受。
而且，墨客儿现在的形象好像越来越好了，都是正面的消息。好像欧洲其他国家的人对的好感也在增加。这事儿咋 ...

将国民的视线转移到国外是处理国内不好状况的最佳方法，百试百灵

其实欧洲现在问题一大堆，隐患也是一堆堆的，把注意力引到中国身上，并且保持自己强硬的外交形象正好符合德国人现在想要一个强大的国际政治地位的愿望。

作者: 圆白菜 时间: 2008-8-24 20:25

原帖由驴子于 2008-8-24 21:21 发表

将国民的视线转移到国外是处理国内不好状况的最佳方法，百试百灵

其实欧洲现在问题一大堆，隐患也是一堆堆的，把注意力引到中国身上，并且保持自己强硬的外交形象正好符合德国人现在想要一个强大的国际政治地位 ...

嗯，没有自己人骚扰，就能腾出手来安安静静解决自己的问题了。

作者: 小白 时间: 2008-8-24 20:43

ARD和ZDF就相当于中国的CCTV。

习惯了就好了。看他们报道中国的负面消息越来越无力，就知道他们多么无奈了。

作者: kssk 时间: 2008-8-24 20:53

原帖由 almighurt 于 2008-8-24 19:58 发表

08年的数据，
自欺欺人有什么意思啦，调查虽然不是所有的人，但是肯定有代表性的，那个链接里有具体的分析，基本都是欧洲人对德国人正面的评价。你硬要说到主流不主流那就没标准了，什么是主流？现在是俄罗斯和 ...

08年的？我怎么感觉n久之前就看到过？谁见识广手快的，帮帮搜搜csuchen最早引用这篇调查是在哪一年，我也挺好奇的。在全国各地当初抗战的沦陷区，你会在私下听到不少类似日本兵其实还可以的说法。这就是整体形象和个体形象的差异。对德国人的总体印象，欧洲早有定论了。这类调查统计，这1年里玩得够多了，腻了。

作者: kssk 时间: 2008-8-24 20:54

原帖由 sqzep 于 2008-8-24 20:16 发表
哦，H输入成K了，笔误。Johannes Hano这个男记者比那个女的，S. MAISCHBERGER可恶多了。对偶来说，他批评一些纯政治问题也就罢了，可他一些采访报道和制作的片子完全是冲着中国人去的。应该把这混蛋从中国踢出去。

不如把他脖子上顶的东西踢出去，脖子以下部分沤有机肥吧。

作者: kssk 时间: 2008-8-24 20:59

建议大家有事没事多和各国人聊二战，聊二战的德国，不过记得别提纳粹这词，就用德国，德国人好了。这时你会发现德国人很憨厚的，你会于心不忍的，不过建议大家在这种情况下坚持忍住，就算产生自虐幻觉也要忍住。

作者: 近月 时间: 2008-8-24 21:21

原帖由 lefee 于 2008-8-24 20:13 发表

媒体会跟着政治换届而转风？？？

那是自然，就看下届政府的态度。

作者: hihigh 时间: 2008-8-24 21:46

其实大家也不要太激动了
就像我们以相信CCTV为耻一样
真正care ZDF ARD 的德国人也不多只不过疯狗总是叫得最响最欢的
我邻居上次问我中国人权的事情我刚骂了几句ZDF
他忙不迭地赶紧和ZDF撇清关系连续说了好几遍1已经很多年拒绝看德国电视台
并且主动说spiegel 是scheisse

作者: 我本善良 时间: 2008-8-24 21:50

原帖由 kssk 于 2008-8-24 21:53 发表

08年的？我怎么感觉n久之前就看到过？谁见识广手快的，帮帮搜搜csuchen最早引用这篇调查是在哪一年，我也挺好奇的。在全国各地当初抗战的沦陷区，你会在私下听到不少类似日本兵其实还可以的说法。这就是整体形象 ...

这个调查是bbc做的关于各国形象的调查，每年一次，受访者遍布世界各地，每个国家国民对于自己和其他国家的印象都有单独的统计表格。这个表格的数据的确是08年对于各国的综合评价

作者: hihigh 时间: 2008-8-24 21:50

原帖由 kssk 于 2008-8-24 21:59 发表
建议大家有事没事多和各国人聊二战，聊二战的德国，不过记得别提纳粹这词，就用德国，德国人好了。这时你会发现德国人很憨厚的，你会于心不忍的，不过建议大家在这种情况下坚持忍住，就算产生自虐幻觉也要忍住。

我曾经直截了当地对我邻居说
希特勒怎么坏也是德国人民主选举上台的
德国人愿意支持他整犹太人就是tut mir leid因为犹太人比德国人聪明把德国人的钱都赚走了（其实没这么简单不过有这个因素的）
那个哥们当时还真是挺可怜的。。。从小到大没人这么开导过他吧
从此以后只敢和我讨论巧克力之类的东西了

作者: hihigh 时间: 2008-8-24 21:52

原帖由 我本善良 于 2008-8-24 22:50 发表

这个调查是bbc做的关于各国形象的调查，每年一次，受访者遍布世界各地，每个国家国民对于自己和其他国家的印象都有单独的统计表格。这个表格的数据的确是08年对于各国的综合评价

其实没有政治风向的话
德国确实不错
空气好
大部分人还是很和善的
回国我被国内彪悍的司机和超市阿姨吓得不轻

作者: 圆白菜 时间: 2008-8-24 22:04

原帖由 hihigh 于 2008-8-24 22:52 发表

其实没有政治风向的话
德国确实不错
空气好
大部分人还是很和善的
回国我被国内彪悍的司机和超市阿姨吓得不轻

哈哈！同感。其实那种“说sorry”的人到处都是。

作者: B3B4 时间: 2008-8-24 23:12 标题: 不明白为什么ZDF那么爱针对中国？？？？

这还不简单，人怕出名猪怕壮，树大招风么。

作者: jiejiedog 时间: 2008-8-24 23:23

原帖由 B3B4 于 2008-8-25 00:12 发表
这还不简单，人怕出名猪怕壮，树大招风么。

作者: lefee 时间: 2008-8-25 09:55

感觉上，西方的所谓言论自由只是如此，掌握媒体风向标的人赚钱，支持政界要人的观点重要，唱反调的要走很多弯路。。
记得之前有来自其他国家信奉伊斯兰教的同学和我说过，其实伊斯兰教没有西方媒体展现的负面新闻那么可怕，都是西方人在媒体前面夸大其词，把一些激进的分子行为放大化。当时对他的说话理解大概只有5成，现在好像感觉比较深刻了。
媒体是少数人控制大部分人思想的政治工具。。有知识的人有时真的需要清醒的头脑，不要盲目信任。。

作者: cswb 时间: 2008-8-25 10:35 标题: 关于中国

德国人的观点都被媒体操纵了.... 不可否认的事实.
相信咱中国人们被manipulieren 的也不少.,只能说大家同病相怜了.
不过有那些新闻关于中国与苏丹及非洲的新闻我很不赞同.
我曾经问过一个苏丹的同学,她对于中国的印象比德国的好多了.况且她的母亲还是德国人. 她说德国人借着大公司,像是西门子,通过经济直接操控别国政治. 她很气愤地.
也许是个例,但个例也可以代表一部分普遍性.

作者: 卟呤铁 时间: 2008-8-25 10:59

原帖由 cswb 于 2008-8-25 11:35 发表
德国人的观点都被媒体操纵了.... 不可否认的事实.
相信咱中国人们被manipulieren 的也不少.,只能说大家同病相怜了.
不过有那些新闻关于中国与苏丹及非洲的新闻我很不赞同.
我曾经问过一个苏丹的同学,她对于中国的 ...

咱中国人做事不喜欢那么赤裸裸，苏丹地石油是不错地，和苏丹搞好关系是重要地。
想像我们中国人坐买卖都是坐下来吃喝差不多了，然后才说，兄弟我最近需要帮忙，我就觉得你够意思，要不也便宜卖我点石油，至于你要的Ak47什么的好说，等等，买卖就谈成了。
到西方嘴里就成人道主义危机了，只不过是借口打压中国而已，前些年间乌干达或者卢旺达两胡族互相百万百万地屠杀，西方人道主意战士死哪里去了？

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