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标题: 教皇澳洲会见神职人员娈童受害者 [打印本页]

作者: qquchn 时间: 2008-7-21 08:22 标题: 教皇澳洲会见神职人员娈童受害者

教皇日前就教会娈童丑闻道歉
梵蒂冈说，教皇本笃十六世在其澳大利亚行程临近结束时，会见了遭罗马天主教神职人员性侵犯的娈童案受害者。
教皇的发言人隆巴蒂神父说，教皇希望表达他对这些受害人的关注之情。
但受害人团体“毁礼”（Broken Rites）说，教皇并没有会见那些涉及现行娈童案的受害人，也没有向该组织通告这次事先未安排的行动。
此前两天，教皇曾发表讲话，形容那些娈童的天主教神职人员“邪恶”，并就此表示公开道歉。
仍然面临批评
教皇发言人隆巴蒂神父说，教皇周一（7月21日）和遭受教会神职人员性侵犯的受害人代表一起举行了弥撒。
隆巴蒂说，教皇聆听了受害人的叙述并安慰了他们。教皇许诺将继续为他们及其家属和所有的受害人祷告。
81岁的教皇是在悉尼圣玛丽大教堂会见由男女各两人组成的教会娈童案受害人代表团的。
隆巴蒂神父说，教皇和每个受害者谈了话，交谈是在“充满尊重、圣洁和激情”的气氛中进行的。
但一些受害人指责澳大利亚天主教会有意拖延支付赔偿金，并试图掩盖一些娈童丑闻。
随着会见这些教会娈童案的受害人代表，教皇结束了前往澳大利亚参加世界天主教世界青年日的9天行程。

作者: qquchn 时间: 2008-7-21 22:31

看来这个问题会被人揪住老一阵子了。恐怕会被人年年在世青日提出来。
都是禁止婚姻惹的祸。

作者: Schnauze 时间: 2008-7-30 09:32

禁止婚姻和恋童癖有什么关系啊？！恋童癖是一种Zuneigung

作者: qquchn 时间: 2008-7-30 22:09

G了一下，发现恋童癖还真是个奇怪而且严峻的问题。说严重了，这些人欲火焚身而且没有丝毫良知，连小孩子都不放过。现在有人鼓吹同性恋是疾病，是基因控制，是他们/她们自己所不能控制的，说不定下去几年，某专家也能研究出来什么成果说明恋童癖也是什么基因控制呢。
可能禁止婚姻与恋童癖没有多少关系。但是我们可以看，凡是淫乱的都是与肉体的欲望分不开的。保罗劝诫说要“治死你们在地上的肢体，根绝淫乱、不洁、肉欲、有害的欲望、贪婪。 ”（歌罗西书3：5）这些教士们都是上过神学院的，专门研究了圣经很长时间，这段经文肯定已经读过了。作为教导人认识上帝的牧师，能做出这样的事情，只能让人一声叹息。

作者: Schnauze 时间: 2008-7-31 08:07

说不定下去几年，某专家也能研究出来什么成果说明恋童癖也是什么基因控制呢。
很多专家都是这样认为的啊，在七十年代还有德国人采取切除部分脑部来治疗恋童癖的。
那lz是怎么看待诸如同性恋，恋童癖或恋足癖这样性取向异常的人呢？一个人在不改变自己性取向的同时也可以有所信仰吗？还是说异常的性取向本身就是一种罪，和基督教水火不容？

作者: qquchn 时间: 2008-7-31 14:01

怎么看待诸如同性恋，恋童癖或恋足癖这样性取向异常的人呢？一个人在不改变自己性取向的同时也可以有所信仰吗？还是说异常的性取向本身就是一种罪，和基督教水火不容？

当弃绝同性恋并不是基督教的什么教条，所以也说不上是不是与基督教水火不容。我的看法是，基督教与人的基本良心和基本伦理道德不通，可能30年前，人们还对同性恋嗤之以鼻，只是这几十年的发展，才有很多人起来为同性性行为说话。
我相信，同性恋的问题在现今世界肯定还一直是众说纷纭，很多人都有不同的看法，尽管有些比较缓和，而有些则比较极端，但是上帝的标准不管我们人怎么看待这个问题都不会改变。

同性恋的问题，不止是我们这个时代所有的现象，其规模化也不是到了20世纪八九十年代才提出来的。其实早在基督教建立以前几千年，亚伯拉罕还在做族长的时候，他的侄子罗得见证所多玛和俄摩拉被毁灭之前就有很多人成为同性恋了。这两个城因为问题特别得严重，所以上帝将它们连锅端掉。
让我们先看看这个地方发生的事情：
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那三个人从那里出发，俯视所多玛。亚伯拉罕跟他们一起走，要送他们一程。 17 耶和华说： “我要做的事，难道要瞒着亚伯拉罕吗？ 18 亚伯拉罕必成为大国大族，地上的万国都必因他而赢得福分。 19 我熟悉他，他必吩咐子孙和家人，遵行耶和华的道，谨守正义，秉公行事。这样，耶和华就必实现他应许亚伯拉罕的话。”

20 耶和华说： “指控所多玛、蛾摩拉的喊声实在很大，他们的罪实在深重。 21 我决定要下去看看他们所做的，是不是跟我所听到的控诉一样；如果不是，我也可以知道。”

22 当下他们离开那里往所多玛去，耶和华仍旧站在亚伯拉罕面前。 23 亚伯拉罕上前说： “你果真要把义人跟恶人一并除灭吗？ 24 假如城里有五十个义人，你还除灭他们，不为了城里的五十个义人，赦免那个地方吗？ 25 把义人跟恶人一并处死，让义人和恶人一同遭殃，这绝不是你处事的作风！你绝不会这样做。审判全地的主难道会行事不正吗？” 26 耶和华说： “我如果在所多玛城里找到五十个义人，就要因为他们而赦免全境。” 27 亚伯拉罕又说： “我是灰尘，请恕我大胆对耶和华直言： 28 假如五十个义人少了五个，你会因为少了五个义人就毁灭全城吗？” 他说： “我如果在那里找到四十五个义人，也不毁灭那座城。”

29 亚伯拉罕还是对他说： “假如在那里找到四十个义人呢？” 他说： “因为这四十个义人，我也会作罢。” 30 亚伯拉罕又说： “求耶和华不要发怒，容我再说：假如在那里找到三十个义人呢？” 他说： “如果在那里找到三十个义人，我也会作罢。” 31 亚伯拉罕又说： “请恕我大胆对耶和华直言：假如在那里找到二十个义人呢？” 他说： “因为这二十个义人，我也不毁灭那座城。” 32 最后亚伯拉罕说： “求耶和华不要发怒，容我再多说一句：假如在那里找到十个义人呢？” 他说： “因为这十个义人，我也不毁灭那座城。” 33 耶和华跟亚伯拉罕说完就走了，亚伯拉罕也回到自己的地方去。

19 晚上，那两个天使到了所多玛，罗得正坐在所多玛城门口。罗得一见他们，就起来迎接，面伏于地，屈身下拜， 2 说： “我主，不要客气，请到仆人家里过夜，洗洗脚，清早起来再上路吧。” 他们说： “不，我们在广场过夜好了。” 3 罗得再三坚持，他们就到他家里去。罗得为他们摆设宴席，烤无酵饼，他们就吃了。

4 他们还没有躺下睡觉，城里的人，就是所多玛的男人，连老带少，成群结伙，全都围住罗得的家。 5 他们不断向罗得呼喊说： “今天晚上进了你家的人在哪里？把他们交出来，我们要跟他们交合。”

6 罗得只好出去见他们。他出了门，就把门关上， 7 说： “各位弟兄，求你们不要胡作非为。 8 请看，我有两个女儿，还没有跟男人行房，求你们容我交她们出来。你们看怎么好，就怎么待她们吧。只是不可为难这两个人。他们既然到了舍下，就理当受我庇护。” 9 众人说： “滚开！” 又说： “这个家伙孤身到这里侨居，竟做起审判官来！现在我们要害你，比害他们还要厉害。” 众人就拼命向罗得一人推挤，连门也快要挤破。 10 于是那两个人伸出手来，把罗得拉进房子里，然后把门关上。 11 他们打击站在房门口的人，使众人连大带小都瞎了眼。众人找得精疲力竭，还是找不着房门。

12 那两个人对罗得说： “你这里还有什么人没有？要带你的女婿、儿女和城里所有属于你的人离开这里！ 13 我们要毁灭这个地方，因为在耶和华面前，控告他们的呼声很大。耶和华差我们来毁灭这座城。” 14 罗得就出去，再三告诉那两个要娶他女儿的女婿说： “起来！离开这里，因为耶和华快要毁灭这座城了！ ”他的女婿却以为他在开玩笑。

15 天亮了，天使催促罗得说： “起来！带你的妻子和你这里的两个女儿走吧，免得你被这座城的罪过连累，就同归于尽！ ” 16 罗得还是拖延不走。耶和华怜恤他，那两个人就拉着他的手、他妻子的手和他两个女儿的手，把他们带出去，安置在城外。 17 那两个人把他们带到外面后，其中一个随即说： “逃命吧！不要回头张望，也不要在河区内站住！你要逃到山区去，免得同归于尽！ ”

18 罗得对他们说： “耶和华啊，求你不要这样！ 19 仆人已经蒙你恩待，你也向仆人大显忠贞之爱，保全我的性命。可是我实在没有能力逃到山区去。只怕灾祸临近，我就必死无疑了。 20 请看，这附近有一座城，我逃得进去，那只是一座小城。求你容我逃到那里去吧，那不是一座小城吗？这样我就可以活下去了。” 21 天使对他说： “好，这件事我也顾恤你，我不倾覆你所说的那座城。 22 赶快逃到那里去吧，因为你还没有到那里去，我就不能下手。” 所以他给那座城起名叫琐珥。

23 罗得到了琐珥，太阳已经升上地面来了。 24 耶和华把硫磺和火从天上耶和华那里降下来，像雨一样，落在所多玛和蛾摩拉上， 25 把这些城都倾覆了。整个约旦河区，连城里的居民和地上的植物，全都毁灭了。 26 罗得的妻子跟在后面，回头张望，就变成了一根盐柱。
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耶和华经过实地考察以后，确认情况属实，就将这两座城毁灭掉。有此可见，上帝对同性性行为十分的厌恶。
到了以色列人出了埃及的时候，耶和华在犹大旷野为以色列人颁布了法律，来约束他们的行为。
男人不可与男人同寝，像与妇女同寝一样。这是可憎的。（利未记18：22）
男人与男人同寝，像与妇女同寝一样，两人都做了可憎的事，必须处死。他们要自行承担丧命的血债。（利未记20：13）
有此可见，耶和华的律法对同性性行为有着十分严厉的惩罚。耶酥基督是律法的终结，我们不用遵守犹太律法的规定，但是我们并不意味着不用关心上帝对这个事情的看法。
保罗在罗马书1：26-32指出：
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26 上帝任凭他们放纵可耻的肉欲。他们女的改变了身体的自然功用，做出违反自然的事， 27 男的也无视女人的自然功用，男人和男人彼此贪恋，欲火焚身，做出猥亵的事，结果在自己身上受尽这种败行所当得的报应。

28 他们既然不肯确切认识上帝，上帝就任凭他们存着不蒙悦纳的思想，做不该做的事， 29 满怀各样不义、邪恶、贪婪、恶念，满心妒忌、凶杀、争执、欺诈、性情恶毒，又说长道短、 30 背后中伤人、憎恨上帝、凌辱人、高傲、自负、谋害人、忤逆父母、 31 不明事理、违背协议、没有亲情、毫无慈悲。 32 他们明明知道，按照上帝的正义法令，做这些事的人是该死的，可是他们不但自己常常做，还赞同别人这样做。
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可见，使徒们在同性恋这个问题上态度依然十分的坚决，但是基督徒不可以杀人流血，所以那些不听劝告的人只好让他们放任自流，自作自受。
然而在哥林多会众离，也有一些人，原来做这些事情，后来成功的抵抗了肉体的欲望，成为良心无愧的基督徒。
在哥林多前书中，保罗批评有些人的行为实在对不起基督徒的称号，但是另一方面，他也指出有些人成功战胜了自己，得蒙洁净。
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你们不知道不义的人不能承受上帝的王国吗？不要受迷惑了。无论是淫乱的、拜偶像的、通奸的、做娈童的、同性恋的、 10 偷窃的、贪心的、醉酒的、咒骂的、敲诈的，都不能承受上帝的王国。 11 你们有些人从前也做这样的事，现在却奉我们主耶稣基督的名，凭我们上帝的灵，得蒙洁净，成圣称义了。
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从这里可以看出，同性恋的倾向是完全可以避免的。只要全心信赖上帝，祈求他的圣灵，多多祷告，不断与之奋斗，就一定能摆脱它。

作者: qquchn 时间: 2008-7-31 14:34

忠信的人会按照圣经的指引去做。圣经给了我们这么多的指引，完全可以应付这些。
宗教发展的历史上不难看出，有很多做法是违反圣经的标准的。所以在选择自己的信仰的时候务必看清楚。这些人是不是真的把全部圣经的教导贯彻执行，还是只选择对他们有用处或者可以接受的条文。
如果有基督徒声称，圣经的教训不适合当今的现代社会，我们就应该在他的信仰上打个问号。
耶酥预告说，因为不法的事情增多，大多数人的爱会冷淡下来。而在此之后逾越节晚餐上，郑重地对门徒说，你们要彼此相爱，这是新的诫命。同时，如果门徒彼此相爱，所有人就能看出这是耶酥的门徒了。真基督徒会贯彻耶酥的教会，遵行上帝的诫命，并且尊重上帝对很多事情的看法，而不是哲学家，心理学家或者领袖对事物的看法。因为上帝的标准对人类有最大的益处，不会改变，也不会妥协。

作者: 驴子 时间: 2008-7-31 14:45

原帖由 qquchn 于 2008-7-31 14:34 发表
忠信的人会按照圣经的指引去做。圣经给了我们这么多的指引，完全可以应付这些。
宗教发展的历史上不难看出，有很多做法是违反圣经的标准的。所以在选择自己的信仰的时候务必看清楚。这些人是不是真的把全部圣经的教 ...

不和你说了

对了，看过亵渎吗？很好玩的小说

作者: qquchn 时间: 2008-7-31 15:02

看了第一段的前几句。魔法？通灵术。来自与错误的宗教。所以没有什么可看的。而且一点都不好玩。

作者: 驴子 时间: 2008-7-31 15:17

原帖由 qquchn 于 2008-7-31 15:02 发表
看了第一段的前几句。魔法？通灵术。来自与错误的宗教。所以没有什么可看的。而且一点都不好玩。

哈哈

反应正常

[ 本帖最后由驴子于 2008-7-31 15:22 编辑 ]

作者: qquchn 时间: 2008-7-31 15:38

其实这样的东西无非是对圣经的一知半解加上道听途说还有其它一些不相干的东西。
就如同达芬奇的密码那样的。况且这个估计还没有那个有吸引力呢。好歹那个还有些推理和解密的过程。顺带了解点中世纪的小插曲。而这样的，内容就没法说了。

知道圣经内容的看完后不停的摇头。没有看过圣经的，看完后就更加大惑不解。

作者: 驴子 时间: 2008-7-31 15:41

原帖由 qquchn 于 2008-7-31 15:38 发表
其实这样的东西无非是对圣经的一知半解加上道听途说还有其它一些不相干的东西。
就如同达芬奇的密码那样的。况且这个估计还没有那个有吸引力呢。好歹那个还有些推理和解密的过程。顺带了解点中世纪的小插曲。而这样的，内容就没法说了。

知道圣经内容的看完后不停的摇头。没有看过圣经的，看完后就更加大惑不解。

哈哈哈哈

模范信徒，标准规格

如果当初那些把基督教发扬广大的人都像你这样看异端的东西，那基督教也到不了现在这个规模了

[ 本帖最后由驴子于 2008-7-31 15:44 编辑 ]

作者: Schnauze 时间: 2008-7-31 21:54

其实性欲异常的人群在社会里比例挺大的，上帝接纳这异常的10%做他的子民吗？他们性欲的排解可以通过祈祷来完成吗？如果向上帝求一个性伴侣，他老人家会生气吗？

作者: qquchn 时间: 2008-7-31 21:58

上帝所禁止的东西，我个人觉得不用接受。别人怎么看是别人的自由，但是我既然是上帝的见证人，就要约束自己的行为。
爱一个人况且尽量避免涉及他/她不喜欢的事情，何况是天父上帝呢？
做基督徒，每天都要不断验明自己到底是怎样的人，不是吗？（格林多后书13：5）

看看公元1世纪的基督徒怎么做的，
使徒行传 19章 11-20节记述保罗在以弗所传讲上帝的话语，

上帝通过保罗的手不断显出非凡的大能， 12 甚至有人把保罗身上的手巾围裙放在病人身上，病就好了，恶灵也出来了。 13 有些周游各地驱逐邪灵的犹太人，也向有恶灵附身的人提起主耶稣的名来，说： “我凭着保罗所传的耶稣，命令你们出来。” 14 这样做的，有犹太祭司长士基瓦的七个儿子。 15 可是恶灵回答他们说： “我认识耶稣，也熟悉保罗，但你们是谁呢？” 16 恶灵附身的人就扑到他们身上，逐一制伏他们，胜过他们。他们赤着身子，负伤从房子里逃出来。 17 凡住在以弗所的，无论犹太人希腊人，都知道这件事，人人起了敬畏的心，尊主耶稣的名为大。 18 许多成了信徒的人也来，在众人面前表白，承认自己以往惯行的事。 19 好些惯行魔法的人把书带来，堆在一起，当众烧掉。他们算了算书价，才知道共值五万块银子。 20 这样，耶和华的话语日益兴旺，大有能力，节节得胜。

这些新门徒把行占卜的书通通烧掉，正好为今天希望摆脱邪灵辖制的人立下优良的榜样。要把所有跟通灵术有关的物品通通毁掉。这些物品包括一切书籍、杂志、漫画、录像带、海报、电子传媒资讯，跟通灵术有关的音乐录音带，以及用作“趋吉避凶”的护身符。

作者: qquchn 时间: 2008-7-31 22:08

原帖由 Schnauze 于 2008-7-31 21:54 发表
其实性欲异常的人群在社会里比例挺大的，上帝接纳这异常的10%做他的子民吗？他们性欲的排解可以通过祈祷来完成吗？如果向上帝求一个性伴侣，他老人家会生气吗？

只要他们接受上帝的标准，没有什么不可以接受的。但是要抵抗不良的欲望，这些人着实需要下一番功夫。就像吸毒一样，不要期望一天就能完全摆脱不良欲望的影响。有这样问题的人，本身可能夸大了生理需求的力量，觉得自己不可以。但是多转移自己的注意力到其它地方是完全可以渐渐摆脱的。但是，在将来的日子里，肯定会有起伏。并不总是一帆风顺的，所以这些人不要沮丧失望，更不要自责，要信赖上帝，在他的帮助下一定能渡过难关。

上帝知道我们的能力上限，所以他不会让引诱超过我们的忍耐程度。要全心信赖他才行。

关于寻找人生伴侣的问题，上帝当然会关心。如果他不关心人的福祉，就不用为亚当创造一个女人来帮他了。出于正确动机祷告，上帝一定会垂听。但是祷告完了以后，不要守株待兔。因为圣经勉励人要付诸实践。

同时在寻找配偶的时候不妨也参考一下圣经的观点，这样肯定能找到合适的人生伴侣。圣经里对婚姻生活有很多很多有益的劝导，基督徒的家庭也不可能永远没有矛盾，处理这些问题如果按照世人的观点肯定会搞的两败俱伤，所以听听婚姻的创立者耶和华的劝告应该是最明智的。

作者: Schnauze 时间: 2008-7-31 22:21

必要时需要阉割吗？就好像用比较极端的方法解毒一样。

作者: qquchn 时间: 2008-7-31 22:58

我觉得没有必要这么极端。问题也没有这么严重。如果必要的话可以咨询医生。说不定他们会有一些相关的药物。

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